航空機輸入に関する調査特別委員会
○坂本(恭)委員 前のことを聞いているのじゃなく、初めに会ったのが四十二年ごろだとおっしゃるから、そのときにそういうかかわり合い、そういうことを頭に描いて証人は松野さんに会ったのではないかとお尋ねをしているんです。その点について端的にお答えください。
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発言数 527件
初発言日: 1973-03-09 / 最新発言日: 1979-07-11 / 1 ページ目 / 全体 27ページ
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○坂本(恭)委員 前のことを聞いているのじゃなく、初めに会ったのが四十二年ごろだとおっしゃるから、そのときにそういうかかわり合い、そういうことを頭に描いて証人は松野さんに会ったのではないかとお尋ねをしているんです。その点について端的にお答えください。
○坂本(恭)委員 その金額は何回、幾らか御記憶ありますか。
○坂本(恭)委員 一応私の方は終わります。
○坂本(恭)委員 そうすると、ファントム関係等については四十二年ごろまでは岸事務所の中村長芳氏にいろいろお願い事をしたり、そういうことをしておられたということでございますね。
○坂本(恭)委員 政治的な問題その他一般的な問題についてはお世話になっておる。その中にファントムの問題も一つ入っていたということはいかがですか。
○坂本(恭)委員 いや、私の質問はそういうかかわり合いがあったのかなかったのかということをお聞きしているので、その点について端的にお答えください。
○坂本(恭)委員 いま不規則発言があったのですが、一月三十日に記者会見をやっていますね、ことしのですよ。そのときに、川部美智雄氏の名前をあなたは出していませんか。
○坂本(恭)委員 その当時は、いわゆるF4ファントムの導入をめぐってもうすでに皆さん方の方ではいろいろ工作というか活動をやっておられた時期だと思うのですが、それとのかかわり合いというものはなかったんでしょうか。
○坂本(恭)委員 当初高畑さんの御紹介で行かれたということですから、その後になるとは思うのですが、大体いつごろか御記憶ございませんか。
○坂本(恭)委員 そうすると、これからいろいろとおつき合いを願うことになろうから、一度行ってこいという御趣旨に理解してよろしいですか。
○坂本(恭)委員 そうすると、当初高畑さんからの御紹介といいますか、示唆があって松野さんのところに初めて行かれた、そのときは、どういうことで、何のために行かれたのでございますか。
○坂本(恭)委員 耳はいいつもりですが、なかなか聞こえにくいので、大きな声でぜひ答弁を願いたいと思います。 それと先ほどお尋ねをした松野さんと会った後、中村長芳氏あるいは田中六助氏から御紹介を受けて松野さんにお会いをしたということはございましたね、時期がはっきりいたしませんが。その目的は何だったのでございますか。
○坂本(恭)委員 その中身が問題だと思うのですが、結局、四十二年ごろですと、松野さんは防衛庁長官をもう退任をされておったと思うのですが、そういうような関係あるいは、当時は佐藤内閣でございますけれども、その四奉行とか五奉行の一人である、そういうようなことから、一遍会っておいた方がいいというようなサゼスチョンがあったんでしょうか。
○坂本(恭)委員 F4ファントムの導入について日商の方で活動を開始されたのはいつからですか。
○坂本(恭)委員 実は先ほど増田委員の質問の中にもあったのですが、いわゆる第二海部メモと言われているものですね、これは四十一年の三月十八日付になっているのです。その文書の中に松野という名前が入ってきている。ということは、もうその当時、四十二年より前に松野さんとのかかわり合いが合ったのではないかと私ども考えているのですが、四十二年以降しか会っていないということは間違いありませんか。
○坂本(恭)委員 代理店契約等を結ばれて、F4Eファントムについても仕事を始められたと思うのですが、私ども三十九年ごろからと理解をしております。いまの御証言で、三十九年か四十年ということですから、そういう時期に始められて四十二年ごろ松野さんにお会いになるというのは、私どもはやはりどうもその問題とのかかわり合いがあるのではないかというふうに考えているわけですが、証人はまさにその責任者でおったわけですから、その辺のことは十分おわかりだと思い
○坂本(恭)委員 きょうは両証人とも大変御苦労さまでございました。 主として海部証人にお聞きをすることになろうと思いますので、若干間で日高証人にもお聞きをしたいと思っております。 まず、松野さんと海部証人が知り合い、おつき合いするようになったというのは、いつごろからでございましょうか。
○坂本(恭)委員 四十二年ごろお会いになったということですが、それはどなたかのサゼスチョンとか、どなたかの紹介とか、そういうようなことでお会いになったんでしょうか。
○坂本(恭)委員 高畑誠一氏から、松野氏のところに訪ねていけということで行かれたということでございますね。——続けて質問いたします。 その後、もう一度どなたかの紹介をいただいて松野さんのところに行ったという話が出てきているわけですが、田中六助さんあるいは中村長芳さんと一緒に松野氏の御紹介を受けたということがございますか。
○坂本(恭)委員 それはいつごろでございますか。