産業公害対策特別委員会
○竹山参考人 これは事態を見た上で、その事態に対処することは当然だと思います。
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発言数 1,577件
初発言日: 1947-06-28 / 最新発言日: 1970-09-09 / 1 ページ目 / 全体 79ページ
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○竹山参考人 これは事態を見た上で、その事態に対処することは当然だと思います。
○竹山参考人 汚水対策即ヘドロで、別にその区分はないと私は考えております。
○竹山参考人 私は、簡単にしろと言われても簡単に考えるはずはないのです。県下の漁民のことを考えずにやるなんということば決してありません。考え抜いたあげくの私の決意であります。
○竹山参考人 それは御承知のように、外洋投棄反対、それから操業を停止しろ、要約すればそういうことです。
○竹山参考人 そのうちの、操業を停止しろということは私の権限では言えない、そういう私の判断ですから、これをよし悪しは言わないということは先ほど始関君にお答えしたとおり。外洋投棄の点については、反対は私も承知しているけれども、その反対に対して、慎重な努力をして害のないようにしてやるからという以外に道はないと私は考えて、そうやっておるわけです。
○竹山参考人 お説のようなことは十分研究をいたしておりますから、今後も研究をいたすつもりでおります。
○竹山参考人 だから、私はしばしば申しておるように、あとから入ってくる対策を、いま恒久対策を急いでいる。だから、それによって二割操業短縮もあわせて、ぐっと入ってくるものは減るのですから、いまのように当然入るように考えておりません。
○竹山参考人 いま、御親切な御忠告は感謝して受けます。 ただ、私としては、そういういろいろな反対があるということはもう当然読んでの話でして、総合的に政治家として港をとめるということは簡単な問題じゃありません。だから、そういうことを前提にものを判断するわけにはいきません。やはりこれは国がつくった港でありますから、これをとめるというのには県の責任は重大ですから、これは動かせるようにするという努力をするのが当然なことだというのが一つの柱で
○竹山参考人 きょうは実は御質問にお答えをするべく出てまいりましたので、私からまず冒頭発言を求められましたが、そういう心の用意がありませんから、たいへん本県田子の浦の問題について御心配をかけました点は、知事としてまことに恐縮に存じます。したがって、私の責任において、政府の指図を受けながら、全力をあげてこの問題の解決に努力をいたしておるつもりであります。ただ、用意その他がありまして、世間が思うようにてきぱきこれは片づきませんが、しかし、現
○竹山参考人 たいへん御心配をかけて恐縮に存じますが、御質問の知事の責任ということは、おっしゃるとおりざっくばらんにいえば一切の責任は知事にあるということは私も政治家として心得てやっておるつもりであります。ただ、実をいうと、公害の問題というものを、今度私は初めての体験ですけれども、やってみますと、行政的には非常に複雑に各省にわたっておって、これを知事が一括して処理するということは不可能に近いということを実は感じまして、知事会としても、お
○竹山参考人 私の努力が足りないというおしかりは甘んじて受けますが、実はこの問題はきょうこのごろ始まった問題じゃないわけでして、いま斉藤社長が言われたように、富士というところは紙屋と全く一体の自然発生的というと大げさかもしれませんが、恵まれた条件をもとにして長年の歴史と伝統の中に発展してきた産業であります。それですから、よくあるように、税金が入るために工場を誘致したというような、そういうものじゃない。したがって、これをただ産業というだけ
○竹山参考人 ヘドロ処理の費用の負担ということについては、いろいろ分析して研究すればむずかしい問題があると思います。しかし私は、山中大臣ときょうきめちゃおう、とこういう話です。そこで、私は政治的判断をいたしたわけでして、一億二千万円というのは県がすでに予算できめておりますから、きょう出しても使える。大体八億要るという目算だから、じゃそのあと七億は、ひとつ国が資金の心配をしてくれ、まず企業者が持つ以外に、いまどこへも持っていきようがないと
○竹山参考人 行政責任は毎度申すとおり知事にあると私は考えております。 それから、外洋投棄以外の問題というものは、もうおっしゃられるまでもなく、われわれとしてはあらゆる研究をいまいたしております。実は先ほど申した対策協議会ができまして、私のところへさしあたり三千万円でひとつ調査をしようというから、わかった。それじゃ一千万円は県が出しましょうと言って、これも県も金を出していま研究をいたしておるわけでして、あれば実はやりたいんですが、そ
○竹山参考人 私はしばしば県会でも答弁しておる私の政治家としての考え方は、事公害という字を使うような問題は、国、県、市町村及び企業者、これはもうみんなが共同責任だ。したがって、根本は国会で法律できめる。それを国が実行する。その下を受けて県、市町村がやる。企業者も当然の責任があるというのが私は当然なことであって、国に責任がどの程度ということはいろいろ違いますけれども、これは今後の問題だと思って、あることは確かだと思います。
○竹山参考人 私はないとも申しませんが、県だけの独自の計画というものを別にそう力んでやらなければいかぬと考えておりません。これはすべて国との関連において起こってきた問題であるし、また起こる問題でありますし、国が全然関係のないということは言えません。ただ、いま始関委員のおっしゃるように、制度が、法律が変わってきて、もうこれからはみな知事がやるんだということになれば、これはおのずから別ですが、いまはそうなっておりませんから、御意見とは合わぬ
○竹山参考人 責任回避とおっしゃられる点がちょっと私にはのみ込めません。
○竹山参考人 まあその点になりますと、私の就任前の問題でして、どういう考え方でやったかということは、これは私にはちょっとわかりませんから、想像論をするわけにはいきませんが、もちろんこれは政府と話し合いの結果、まだ水質基準がきまっていなかったことだけは結果的に明らかであります。 そこで、いま急いで私も政府に要請をして、今月中には水質基準をきめることになった。これが今日の段階でありまして、過去のことについては責任は負いますけれども、私に
○竹山参考人 前知事のやったことに私は責任がないということを申した覚えはありませんから、どうかそれはあらためて確認をさしておいていただきます。私は、行政の継続性ということは政治の大前提ですから、もちろんだれのやったことだって現在の知事として一切の責任を負うということを申しております。 それから、いまの水質基準のことは、指導はいろいろやったかどうか知りませんけれども、要するに水質基準の法律に基づく基準はなかったことは事実ですから、した
○竹山参考人 公害に関する条例はあります。ありますが、実はだいぶ古いものでして、いま私は根本的に検討を命じております。あわててやらないのは、実はどうせこの通常国会でこれに関する法律がたくさん変わると思いますから、それをわずか数カ月の前に改めても悪いことはありませんけれども、私は、法律の大体の方向を見通して、この暮れの県会で条例の大改正をいたすつもりでおります。あることはありますが、実はそれほど効能の、ないとは言いませんけれども、ずいぶん
○竹山参考人 過去においていろいろな情勢の変化に応じて、行政がそのときの考え方をもってきたことはいろいろあろうと思いますが、そのときの役人を責めてみても、いい悪いはどうしたってきまりませんが、私は、総じて現実を考えて、この事態に対応する処置をとることが緊急だと思うものですから、あまり過去のことについてせんさくもせずまた研究もしませんけれども、いろいろお説のようなこともあったかもしれません。しかし、それは過去のことでして、だれが悪いといっ