安全保障特別委員会
○参考人（阿曽沼廣郷君） 私は、日本の防衛論議はどうも帰納的な傾向がある。むしろ演繹的にやっていかなきゃいかぬ。それは、国として何を結果として求めるか、国の目標が論議されなきゃいかぬ。その上に立って初めて防衛政策も具体的になると、こういうふうに思います。
「阿曽沼廣郷」の過去の国会発言
発言数 28件
初発言日: 1983-04-11 / 最新発言日: 1983-04-11 / 1 ページ目 / 全体 2ページ
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○参考人（阿曽沼廣郷君） 起こり得ないということを断定はできません。これはなぜかというと、核の抑止力は核を使うということを前提に抑止が成り立っておると、こういうように思います。しかし、と言い条、核の問題は非常に使いにくいと、使われないかもしらぬと、政治学的兵器の色彩が非常に強いと、これは言えると思います。
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○参考人（阿曽沼廣郷君） 有事の場合は、先ほど私も冒頭に申し上げましたように、日本の置かれている立場、スタンスは海洋同盟システムの一員であると、私はそう認識しております。ＮＡＴＯにおけると同じように、周辺の海域においてシーコントロールについては責任を持つべきだ、これによって海洋同盟システムがその目的を達すると、こういう立場に立っております。
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○参考人（阿曽沼廣郷君） 海峡封鎖という言葉は余り適切でないかもしれません。私は、一つの考えの中で、やはり情報システムの中の一つとして海峡の管制をして、平時においてもこれは十分にやるべきだ……
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○参考人（阿曽沼廣郷君） 有事においてもそれが生きてくる、この情報システムを生かすという意味において海峡のコントロールということをやらなきゃいかぬと思います。
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○参考人（阿曽沼廣郷君） 私は、先ほど申し上げましたときに、国としての決断のシステムに寄与するトータルシステムとして申し上げました。もちろん海上自衛隊が整備するセンサーシステムあるいは航空機、いずれも情報獲得の手段でありますけれども、そのほかに外交における情報獲得の手段も必要でありましょうし、あるいは平時においてシーコントロールに寄与する海上保安庁の情報システムも必要だろう、こういうように思います。
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○参考人（阿曽沼廣郷君） ちょっといま質問の意味がよく理解できなかったんですが……。
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○参考人（阿曽沼廣郷君） 破壊に耐えられるかという御質問でありますが、恐らく核を想定されてのことだろうと思います。しかし現実の日本は、防衛政策を考えるときにも核の問題はアメリカの核の傘に頼るということになっておりますが、核を考えないでこれからの非常事態というものを考えることはできないと思います。したがって破壊に耐えられるようにどうしたらいいかと、これを考えなきゃいかぬ、こういうように思います。
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○参考人（阿曽沼廣郷君） 御紹介にあずかりました阿曽沼でございます。 私の持論をひとつ中心に申し上げたいと思いますが、私はシーレーンの防衛という前に、シーレーンの安全保障という概念でこの問題を追求していくべきだと考えておるものであります。 まず、シーレーン防衛を考える場合に、世界の戦略環境というものを概括化をしてみる必要がある。現在の国際政治の政治学的、地政学的背景は、単に海と陸の対立、そんな単純な見方は当を得なくなっております
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○参考人（阿曽沼廣郷君） シーレーンの安全保障というくくり方をしましたのは、平時、戦時を問わずこの問題は日本の国民生活と国民経済を成り立たせる不可欠な条件である。この条件としては資源の循環ということがこれを成り立たせる要件であろうかと思います。その中で資源の輸送という問題が大きく取り上げられなきゃいかぬ。そういう意味で海洋国家である日本はこの資源の輸送というものについて平時、戦時を問わず考えておかなければいかぬ。もちろんそれに弾力性を与
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○参考人（阿曽沼廣郷君） 私は多少抽象的になるかもしれませんけれども、一九六八年にイギリスの労働党政府がスエズ以東から兵力を撤退するという政策を立てました。そのときに一番とにかく敏感に反応したのはどこであったか。ノルウェー政府であります。ノルウェー政府は政府声明まで出して、こういうイギリスの政策はノルウェーにとって海上、いわゆるシーレーンでありますね、ノルウェーの海上交通に対して脅威を生む、こういう政府声明を出しました。日本の場合は全く
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○参考人（阿曽沼廣郷君） シーレーンの防衛というのは単なる防衛庁のみが取り扱うテーマではない、国全体としてやるというのはこれは伊藤防衛庁長官が閣議において質問をされたときの、時の総理大臣の答えの中にありまして、総合安全保障関係閣僚会議でやる、これは備蓄の問題を含めて、海運の危機管理も総合安全保障関係閣僚会議でやるというふうな内閣の決定になったようでありますけれども、果たしていまの総合安全保障関係閣僚会議でやれるものかどうかという多少の疑
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○参考人（阿曽沼廣郷君） シナリオは私は多様にあると思います。ただし、私の軍事的ないわゆる構えをとるという根本的な考え方は、事態が起きるという蓋然性よりも、事態を起こす可能性について物を考えていこう。 〔理事竹内潔君退席、委員長着席〕 たとえ蓋然性が小さくても、起きる事態がきわめて深刻ならば十分な備えをして構えをとらなきゃいかぬ。先ほどから抑止ということが根本の理念としてあると陳述がありましたけれども、私はその抑止には四つの条
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○参考人（阿曽沼廣郷君） 防衛計画の大綱というのは、いろんな生まれ出たいきさつがあると思います。小規模、限定的な侵略というのもこれも一つのシナリオであります。当時、やはり防衛の目標を決めて、それを演繹して決めたんじゃなくて、あの防衛計画の大綱というのは、生まれ出たいきさつは、ＧＮＰ一％以内に何とかして抑えよう、こういうことから、私をして言わしめれば逆説的にあれが決まってきたと、こういうふうに認識しております。したがって蓋然性の問題として
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○参考人（阿曽沼廣郷君） 現実においては、侵略そのものは蓋然性としては非常に少ない、こういうように考えます。
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○参考人（阿曽沼廣郷君） 軍事均衡政策というものは確かに二面性がございます。それによって戦争が起きる可能性もある、同時に片面においては戦争を抑止する条件にもなる、こういうように思います。
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○参考人（阿曽沼廣郷君） 核の問題はきわめてパラドクシカルな問題であろうかと思います。したがって、核の恫喝もしきりに行われるというのが現実だろうと思います。耐えられる、耐えられないの問題の前に、たとえば核攻撃に対してはどういう備えをしなきゃいかぬかという研究も当然なきゃいけない。そうでなければ無作為の責任を負わなきゃいかぬと思いますし、イギリスの場合は、たとえば農林省に類するようなところにもナショナルセキュリティーのデビジョンがある。こ
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○参考人（阿曽沼廣郷君） 北村参考人も言われましたように、非軍事的措置というのは軍事的措置に代替できない、代替できてもごく限られた一部分だけである、これは言えると思います。同時に、やはり国家の安全、国民の幸福の増進のために指導者というのはリスクを常に考えなきゃならない、リスクというのは非常に怪物でありますが、リスクに常に指導者というのは巻き込まれている。したがって、このリスクマネジメントあるいはクライシスマネジメントというものを常に考え
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○参考人（阿曽沼廣郷君） 資源の問題については、防衛庁サイドに立ってもしも考えた場合は実は受け身なんですね。国としてどういう事態においてどれだけのものが必要なのかということがまず決まらなきゃいかぬ。それの供給地はどうなっておるのか、経路はどうなるのかということが国としてトータルに議論された後に、考えていかなきゃいかぬと思います。 それから、平時においては当然海運の危機管理……
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○参考人（阿曽沼廣郷君） 米ソ全面核の交換をやる戦争というのはまず起こりにくいと思います。 しかし、核の抑止が効いている中で世界の各地でいろいろ紛争が起きているというのも事実である。その紛争が起きたときに、原状がなかなか回復できない、回復するために核の抑止が逆に効く、こういう皮肉な状態も起きております。したがって、既成事実というものをつくらせないようにするのが核戦略体制下で大事である、そういう意味においては、既成事実をつくらせないよ