川上嘉市の発言 (労働委員会)
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○川上嘉市君 先程からも千八百円の問題を大分維持するということについてお話がありましたが、これは労働大臣に御参考までに私自身の意見を申上げますけれども、御考慮を願いたいと思つております。この物價の問題は、結局するに今の物價が日本などは高過ぎるというために、千八百円の大部分を維持するということが非常にむつかしくなる。これは一つの例を私は言うのですけれども、丁度昭和八年に、フランス人の俸給というものが、今日の日本の円における俸給と同じであつた。普通が千円から四千円くらいのものであつた。四千フラン台であつた。そのまま円に対するというと、今日の日本の給與と大体同じようになる。物價はどうであつたかといいますと、そのときのフランスの物價と今日の日本の物價と比べると日本の方は約三十倍乃至四十倍くらいです。一つの例をお話申上げると、羽二重の上等のワイシヤツがパリーで以て、四千フランであつた。今日はそのままフランを円にしても四十円になるならばフランス人と同じ生活ができる。その同じようなワイシヤツが千五百円、約四十倍である。蜜柑がサンキストという蜜柑を私はやはり買つて見た。そうすると一フラン二・五ぐらい、それが今日日本で五十円はどうしてもする。どう考えて見ても約三十倍から四十倍の物價であるのであります。そうするというと別の方面から見るというと、つまり今日の俸給というものは物價に比べてフランス人の当時の三十分の一から四十分の一である。つまり生活の程度は四十分の一に下げられておる。そこでどうしてもやつて行けんというような状態でありまして、千八百円の台を維持するということは、本当にぎりぎり一ぱいで以てどうにもこうにもいかんという所まで追い詰められておると私は考えております。それではどうしたらよいか若し上げたらさつきお話がありました通りに、日本の物價の体系というものは全部崩れてしもう。而もこれを上げて相当に行くというには恐らく四千円五千円、六千円というような台になるならば、そうすれば國の全体の財政だけで見れば、若し万々一四千円台になつたら私は來年の予算は五千億になるだろうと思います。そういたしますとどうしても防がなければならん。防がんというと皆食うに困る、そういうことになるとどうするか、というと、結局は食糧問題である。食糧の問題は、これは実は日本の食糧が非常に足らんように私は考えておりますが、併しながら今日日本人というものは殆ど一人も餓死することもなしにやつておるというのは量においてあるからである。あるのだけれども、それが闇屋の手を経るとか、或いは非常に無理をしてでないというと、入らんというだけであつて、事実全体の量としては足りないわけはでない。最近に私が見るというと、殊に若い女性なんかが歩いておるのを見ましても、皆非常に肥つております。肥つておつて溌剌としておる。戰時中によく栄養不良というのを見たけれども、この頃は全部そうでなく、非常にもう栄養が十分に行き渡つたような感じを持たせるぐらいになつております。結局は物がある。これを適正な方法で以て適当な値段で以て手に入るようにすればいい。それにはどうするかというと、結局は食糧品、主として食糧品を下げてこれがすべての物價の基準でありますから、これを私は今日労働大臣にお願いすることは、もつと安本とかいろいろな経済閣僚のお話になるときに、うんと一つ食糧の問題について頑張つて頂きたい、そうせんというと、まあ失礼ですが、農林大臣もただ甘やかせばいいというような態度であつて、我々工業從業員というものは皆どんなに働いて殆んど全力を出してしまつても一向にそれに対する報奬もなければ何にもない、こういうような現状であります。片つ方の方は例えば今年の麦の例を挙げるというと、麦を一俵供出すると、銘仙が一反に硫安が二キロ、その外に砂糖が來るとか何とかというような可なり大きなものがありまして、甘やかし過ぎてしまつたというような状態を我々は考えますと、これでは食糧品が下げられない、下げられない以上は食うにぎりぎり一ぱい、どうにもこうにも仕方がないところまで追い詰められておる、これを元に戻すためにはすべての基本を下げないというと、もう物價というものは天井を衝いたような恰好であつて、物價は今日の状態で行くと段々に需要が減つておるような状態になるのでありまして、なかなか増産どころではない。それでこれを下げるあらゆる工夫があると私は考えております。それで実は日本の経済の再檢討というような問題につきましても、或いは復興会議というような問題につきましてもこれは駄目だ。なぜ駄目かというと皆食糧品の需要者の集まりであつて何にも生産者が入つておらない。丁度我々の工業経営協議会において経営者と又勤労者と両方が一緒になつて相談する如くに、我々の日本の再建の経営協議会というものが若しありとするならば、これはどうしても食糧品の生産者、それから又需要者と両方一緒になつて、丁度我々の経営協議会で我々が経営の帳面を見せるように、これだけ我々は経済に要るのだ、これがなければ到底食つて行けないと言つて、そうしてその者の同意を求めてやることになりますれば恐らく下げられる。なぜかというとこつちの方は余裕綽々だ、例えば今日「みかん」を見ますと、靜岡縣は「みかん」の産地であります。あそこに行つて聞いて見ると、一町歩「みかん」の生産が少くとも四千貫、多い所は七千貫ある。それを今賣つておるのは一貫百五十円、東京に來ると三百円になる。それが百五十円とすれば、七千貫穫れるとして百五万円になる。一町歩百万円以上になるということは非常に不合理になる、それで平然として見送られていて、この間も安定本部の或る局長に話したところが「みかん」とがああいうような果物はマル公でない。自由販賣だとすまし込んでいる。我々はつまり安定本部というものの任務は、これはマル公であるから取締るというのでなくて、國全体の物價を適正に保つというところに任務がある。だからこの頃はどこの果物屋においでになつても一山三十円以下のものはありません。「ぶどう」、「みかん」、「りんご」、「かき」、皆そうです。それで以て闇を取締るといつても、それは闇でない。自由價格でやつているのだとすましているのでは國の物價は下りつこない。皆それが基準になる。だからこれを一つうんとその点をお突込みになつて、そうして食べるものは下げてやる。「りんご」の例を話すと、「りんご」は一本で多いものは一万五千円、一反歩について十八本というのは理想的なもので、実際はその倍ぐらいある。「みかん」よりももつと多い。一町歩が二百万円ぐらいになる。それでも知らん顏しておる。物價廳が物價を決めるときに、何故私は全体の一町歩なら一町歩に対して全体の経費がいくらで、收穫が全体いくらでそれだからもつと下げることができるじやないか、こう言わんかと思う。
興行についても同樣で、興行については、例えば最近六倍に上りまして、或る会社は今まで千五百万円だつたものが、いきなり六千万円、もつと殖えている。そうするというと千五百万円の資本に対して年に六倍にもつくことになるのですが、興行は今のところ殆ど資本の十倍も儲るというような結果になりはせんか。それを平然として物價廳が決めておる。そんなものはもし興行をやつた者から見ればこれだけの賣上げがある。総賣上げがこれだけで儲けがこれだけということは原價計算をやればすぐ分る。それでも平然としてやつておるから、物價が今日のように高くなつて四十倍にもなつておるのに收入というものは、四十分の一で暮せという。これでは文化などというものはすつかり我々から逃げてしまつて本当に豚のような生活をやつているという状況です。それで、願わくは、若し千八百円をどうしても維持しようというお考えならば、うんと安定本部なり農林省なりを鞭撻して、本当の我々の食うだけの最低の費用というものはうんと少くなるようにやつて貰いたい。これが根本の問題だと思う。そうして若し將來経営協議会なんていうようなもの、或いは復興会議などというようなものをやるならば、これに持つて行つて必ず農山漁町というものを一枚加えて、そうして我々の算盤をすつかり見せて、これだから日本を救つてくれというようなことでやつて行つたらどうかと思う。御参考までに申上げておきます。