安恒良一の発言 （社会労働委員会）

○安恒良一君　私が御質問をしたことに——私は時間を省略をする意味で提案の繰り返しをやらなかったのですが、いま局長の答弁では理解ができないのであります。
　なるほど一部分を実行されていることは事実であります。しかし、たとえば四十八年改正の場合でも、家族給付の引き上げであるとか、高額療養費制度の設定、こういう場合にはいつも、健保財政のいわゆる料率の引き上げであるとか、一部負担の問題であるとか、こういうものとのバーターの中で、どちらかというと、赤字対策を中心にして、その中で給付改善が一部進んでいる。これがいままでの繰り返し。
　私は、特にいまあなたが挙げられたように、意見の対立があると言うけれども、たとえば四十六年の社会保険審議会の答申——これは私自身もみずから小委員となって起草している。意見の対立のあるところはごくわずかしかありません。ほとんどが三者構成の中で意見が一致しています。また社会保障制度審議会が出しています。そういうものがどうしてできなかったのか、できなかった原因はどこにあるのかと、こう聞いている。それに対する反省は何か。
　それはなぜかというと、いや、今度は私どもからお願いして健保懇がりっぱなものを出したから、老人懇がりっぱなものを出したから、今度はやりますと言われても信用ならないわけですよ。四十六年のこの案を出すに当たっても、今度の健保懇に負けず劣らず非常な時間をかけ、いろんな方の意見を聞いて私たちは本当に真剣に答申をしたつもりなんです。社会保障制度審議会でもそうだ。ですから、私はあなたが反省の色を示されないから少し一、二点申し上げておきたいと思うんですが、そのことについてもしばしば社会保険審議会、社会保障制度審議会は健康保険法の改正問題の審議を諮問されるたびになぜ抜本をやらないのか、なぜ指摘をおまえたちはやらないのかということを、しばしば審議会は答申をしておるではないですか。にもかかわらず、いろんな事情があってオイルショックがあったとかどうとか、それだけのことで、私は聞いているのはその反省とその原因は何か、四十六年のひとつの答申の重要項目について、あなたお手元にお持ちだと思いますから、この項目についてはこういう理由でまだできてませんとか、この項目はここまで今日やっておりますとか、そういう上に立ってひとつ答弁をしてください。そういう抽象的な答弁では理解——四十六年答申というのはあなたも重視をされているように、私は大切なわが国の医療制度に対しての抜本に対して一つの時期を画した私は答申だったと思います、二つの問題。それから、今日までの間にどうしてこれができなかったのか、いろんな意見の対立があった、それだけではいけません。大臣がそうお答えになるのは、細かいこと大臣おわかりにならぬから包括的におっしゃっていると思いますよ。しかし、あなたは担当局長として大臣と同じようなことを言ったってだめなんですよ、それは。どういう理由でどこに問題があったのか、いろいろ私はあると思います。いろんな圧力団体があるとかなんとか、いろいろ世間で言われています。そういうことを含めて、どこに原因があったのか、もしくは行政上こういうことでできないのか、もしくは財政上こういうことでできないのか。膨大な金がかかります、これも厚生大臣のお言葉ですけれども、大臣は包括的なことばっかり言われますから、膨大な金がかかると。しかし、膨大な金のかからないことも言ってある。いわゆる医療におけるいい意味の合理化問題についても提案がされている。この提案というのは何も全部膨大な金を使うことだけを言っているわけじゃない。きちっとした秩序立ったものを私はしていると思いますから、そういう問題について、四十六年答申に関してなぜできなかったのか、ここにはこういう隘路があります、こういうことがあります、このことについて全部さかのぼると大変でありますから、四十六年答申について社会保険審議会の答申が、私はここに持っていますが、とれに従ってあなたの方からひとつ説明をしてください。