鶴保庸介の発言 （郵政民営化に関する特別委員会）

○鶴保庸介君　有村議員に続きまして、私の方から御質問をさせていただきたいと思います。
　まず、私の立場を明らかにしておかなければならないと思います。私は、決して反対の立場ではありません。ありませんが、今回の議論を聞いておりまして大変に疑問に思うことも出てまいりました。
　先ほど竹中大臣の方からも、皆さんのためになる改革であるとか未来志向のための改革であると。これはそのとおりだろうと思います。また、私自身も、総理がリーダーシップを取って改革に取り組んでいくその姿、これは今までの政治にはなかなか、なかったとは言いませんけれども、なかなかそれが実現に向かわなかった。日本の政治というのは、リーダーシップを取った総理が、弾力的に変えていくといいますか、右へ行きながら、また左へ行きながらいろんな、中道、中庸を模索していく、そんな政治の在り方がこれから必要なんではないか、私自身そういうふうに考えております。また、一部の論者の中には郵便局の職員の生活のためにという方もいらっしゃいますが、そのためにも改革が必要なんだという大臣始め政府の皆さんの答弁は私も納得がいくところであります。毛頭、現状維持を主張するつもりはありません。
　しかしながら、それならばなぜ、これまで問題があるこのことに対するほかの方策がなかったのか。大臣はよくおっしゃいます、公社で国債の官から民への流れをつくっていくと言いますが、官から民への資金の流れをつくるためには、例えば預け入れ限度額を下げることにより官から民への資金の流れをつくることだってできるだろう。また、財政投融資改革、財政改革に向けて郵貯を改革しなきゃいかぬという話でありますが、これとても、法律一本、公債を郵貯が買うことを禁止あるいは制限していくような方向の法律を一本作れば済む話であります。長い時間を掛けて営々と積み上げて膨大な行政コストを掛けてつくってきたこの郵便制度を、どうして今完全民営化に向けて進めなければならないのか。私は、そのことに対して明確なやはり理念あるいは答弁が必要だろうというふうに思います。
　多くの論点があると思いますが、私たち国会議員も、総理が言うことであるから、先ほど申しましたとおり、一つの方向性、志向の方向を考えなければいけないということは論をまたないわけでありますが、独裁になってはいけません。国民のためにならない改革であれば、我々国会議員は身を張ってでもこれに断固阻止をしていかなければならないというのはまた当たり前のことであります。そのためにも、この論点だけは押さえておきたいという、わずかな時間でありますから、この論点だけは押さえておきたいということをお伺いをし、そして納得がいけば時間前であっても終わりたいと思います。
　それは、まず一つ、官から民へというその理念そのものでございます。先ほど話をさせていただきましたとおり、この改革に向けてなぜ民間の多くの国民の方々が分からない、また態度が決められない、そしてまた判断できない、よし頑張ろうという気になれないのかといいますと、この改革によってどういう社会が待っているのか、この民営化をすることによって何を目指しているのかということを、まあ本当は総理御自身の言葉で聞きたいわけでありますが、政府、執行部の方からお伺いをしておかなければならないと思うからであります。
　ここのところがしっかりできていないから、まあ銀行では金持ちが預金に行きますと、別室でお茶を用意されながら行列をつくらずにお話ができますよとか、あるいはその逆で、まあ郵便局というのは世襲で結構ですねと、またあるいは年金もらえて結構ですねと、何でそんなの公務員でなきゃいかぬのですかというような、はっきり言うと情緒論に近いような話になってくる。それは竹中大臣も何かの雑誌でおっしゃっておられたことだったというふうに記憶をしております。
　郵政事業民営化後のあるべき社会としてどんなものを目指しているのか。これは繰り返し、その技術論として民営化の意味みたいなものをおっしゃってこられましたけれども、私が聞きたいのは、その官から民へのなぜ民でなければならないのかということではなくて、そのなぜ民でなければならないのかということではなくて、何を目指していこうかというあるべき社会の姿だろうと思うんです。
　野上浩太郎議員の質問が以前ありましたけれども、その中にも、民間企業、ＮＰＯなどの民が主体となって公共サービスの提供を、提供する役割を担うような社会という話がありました、お答えがありました。しかし、これは手段ではなかろうかと思います。
　何を目指そうとしているのか、この郵政民営化によって何を目指そうとしているのか、どういう社会を目指そうとしているのか、その哲学を是非とも聞きたい。財政の回復であるとか経済の発展であるとか、あるいは三十八万人の公務員がどうのこうのとか、あるいは三百四十兆円の数字がどうとか、そういうことではなくて、それを手段にして何を目指そうとしているのか、この理念をこそ高らかに語っていただきたい、そう思うんです。よろしくお願いします。