小川忠男 に関する国会発言
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○参考人（小川忠男君） 率直に申し上げまして、私どもが所管しております住宅、七十六万戸ございます。また、いろんなプロジェクトも全国で数十か所くらいで同時並行的に進めております。その意味では、私ども機構本体の職員は三千人強でございますから、全体を機構本体だけで律するのはまず不可能だろうと思います。その意味では、いろんな協力企業というのか関係企業というのか、言い方は別といたしまして、それなりの協力グループが必要だろうと私は思います。 た
○参考人（小川忠男君） 直近の時点で申し上げますと、管理協会へ現役が出向している人数は四十九人でございます。うち、役員として出向しているのは一人、一名でございます。
○参考人（小川忠男君） お答えいたします。 まず、数字から申し上げますと、都市再生機構から住宅管理協会へ再就職している人間は合計で三十五人でございます。全体の公益法人などへ再就職している人数、私ども二百三十八人おりますから、そのうちの一五％弱が管理協会であると、こういうふうな結果になっております。
○田村公平君 あのね、段違い平行棒なの。もっとさ、違うんだよ、もう時間の無駄になってくる。だからいろんな雑誌に、週刊誌等に書かれちゃうわけ。使って欠陥マンションを分譲、偽装を使って欠陥マンションを分譲、はでたらめとか、今度は建て替えを誘導、耐震強度偽装の元凶小川忠男元建設省住宅局長の跡なんて、一杯週刊誌なんかに書かれちゃうわけ、そんなことばっかり言っていると。 おれはそんなことを言っているわけじゃないのよ。もっと格調高いことを言って
○馬淵委員 お決まりの文句が出てきました。政争の具ですよね。必ずこうした形で、政官業、先ほど私、繰り返し確認をさせていただきました。 政と官、まさに伊藤公介元長官、そしてこの官の中では峰久国土交通審議官、これは審議官に電話をしていただいたという話でありました。山本住宅局長、また小川建築指導課長、また先ほど、都市再生本部の小川忠男元住宅局長、こうした方々、政、官の問題。 そして、政、業の問題であれば、伊藤公介元長官に対する献金の問
○馬淵委員 大きな問題なんです。そして、その責任ということについて、この立法時にまで踏み込んで、再度、本当に国がこの問題に対して予見できなかったということを明らかにしていく上で予算措置というものがなされるべきではないのかということを私は申し上げているんです。緊急避難的に、時間リスクも考慮して対応しなければならないことも十分に理解できる。しかし、国の責任ということを前提にして補償というそのスタンスで考えたときに、果たしてこのような予算措置
○小嶋証人 おつき合いはないのでございますが、何かほかから、その方が住都公団か都市整備公団かの理事になられたという御身分での時代に、ゴルフか何か私と一緒にやったというような、そのような、雑誌社か何かからの、記者からの指摘を受けたことがありますが、私はその小川忠男さんという名前の記憶はございません。
○保坂（展）委員 今回問題となっている確認機関、建築確認機関の民間開放の立て役者でその当時建設省の住宅局長だった小川忠男氏とのつき合い、ございますか。
○参考人（小川忠男君） 与えられた職務を忠実に遂行する、これが私の役回りだと思います。いろんな仕事、業務を私どもの都市再生機構、やっております。その中の、重要でないとは申し上げませんが、大きな仕事の一つとしてこういうふうなプロジェクトのコーディネートとか役回りがあるわけでございまして、全体の中の一部として誠実に対応していきたいと思っております。
○参考人（小川忠男君） なかなかお答えしにくい質問でございますが、私も役人をやっておりましたので、その後の、何といいますか、仕事として都市再生機構へ行けというふうな任命を受けたのでいるというのが事実でございます。
○委員長（浅尾慶一郎君） 参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。 信託業法案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、参考人として独立行政法人都市再生機構副理事長小川忠男君外二名の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（小川忠男君） 当然のことながら、発注者である私どもに責任があるわけでございますので、その責任を全うするという観点から点検させていただくということでございます。
○政府参考人（小川忠男君） 極めて残念だと思います。 ただ、残念と言っているだけでは済まないというふうなこともございますので、恐らく初めてだと思いますが、全事業について点検のメスを入れるというふうなことでございます。
○政府参考人（小川忠男君） もし間違っていたら直ちに御報告させていただきたいと思いますが、今ここで確認する限りには入っていないと思います。ただ、万一もし入っていましたら直ちに、何といいますか委員から外したいと思います。
○政府参考人（小川忠男君） 今、私の手元のデータにはＯＢと直ちに確認できる人間は入っていないと思いますが。
○政府参考人（小川忠男君） 恐らく年間を通じた発注量の多さ、少なさというふうなことも相当程度影響すると思います。関東と九州ではやや違うとかというふうなことだろうと思いますが、いずれにいたしましても、法律の施行状況をにらみながら、その一環として監視委員会のありようについても拡充の方向で検討させていただきたいと思います。
○政府参考人（小川忠男君） 直轄におきましては、昨年度あたりは四半期に一遍、年四回というふうなことで、勧告の趣旨にはこたえているというふうに思います。
○政府参考人（小川忠男君） 現段階において十分な体制のない発注主体が相当多いというのは事実でございます。したがいまして、一律に同じ形でというのには無理があると思いますが、いろんな工夫をしながらできるだけというふうなことで努力させていただきたいと思います。
○政府参考人（小川忠男君） ただ、一点申し上げておきたいのは、第三者機関が抽出をした上でチェックをするというふうなことの前提には、当然第一義的な責任は発注者である私どもであり県であり公団に責任があるというのが前提でございますので、その上でなおかつ第三者機関がどの程度チェックを第三者的にするのかという問題でございます。 したがいまして、施工体制台帳を強化するとかというふうな観点から、まず私ども発注者がより責任を全うする体制を強化する、
○政府参考人（小川忠男君） 現段階では精いっぱいの努力をしているつもりでございますが、法律の成立を受けまして、審議件数の拡大等々についていま一段の努力をしたいと思います。