平野貞夫の発言 （外交防衛委員会）

○平野貞夫君　長官、そういう話をしているんじゃないんですよ。村山元総理もそれまでの政府見解を変えたと言っているわけじゃないんですよ。
　私も、湾岸紛争のときに衆議院の事務局にいまして、工藤長官と随分苦労しましたよ。この間、石原副長官の話を非公式に聞いたら、あのときに海部総理が決断しておけばこんな問題なかったんだと大分自由に言っていましたんですがね。
　こういうやっぱり答弁、発言の背景には、国連で決定した後方支援ですら行っちゃいかぬというわけだから、一体化するものについては、ましてテロであれ何であろうと戦闘行為につながるその支援、協力支援ということ、これはやっぱり憲法解釈を変更なくして僕はやっぱり法律としては成り立たぬというのが私の意見なんです。その点は村山元首相も、ここまでは一緒だけれども、ここから先は平野君と別の反対の方向になるなということは言っていましたんですが。
　ただ、憲法運用、憲法解釈というものについては、事実というものを、やっぱりそのときの状況、事実というものを共有しなきゃいかぬと思うんですよ。このときに、この種の戦闘につながるものに政府が自衛隊出すのが憲法にたがわないなんという発想は僕は全くなかったと思っております。
　水かけ論ですから、これ以上時間がありませんから、もうこれ言いませんが、やっぱり村山元総理に国会に来ていただいて本当は法制局長官と対決しているという、これはちょっとあれですが、そういう、私はそのためにきのう理事懇でお願いをしました。委員長も取り上げてくれていろいろ協議していただいたんですが、自民党と公明党が反対され、民主党の木俣先生に大変御迷惑をかけたんですが、結果は、国対の方針で、現政権の責任ある発言で対応しようということで、この話はもうしませんですが、私は、小泉総理の言う国民の常識で考えた場合、あなたの見解に対しては納得いかないということを言って、次に移ります。
　次は、例の最高裁の自衛隊についての憲法判決のことなんですが、私も昔読んだことがあるんですけれども、改めてその判決全文を読みました。
　私も自衛隊合憲だと思っていますよ。それから、政府も合憲だという意見だと思っていますし、そこは誤解しないでください。
　ただ、日本の司法権が、この自衛隊の存在について、一つ腰を引いたといいますか、統治行為論で逃げていると言うと非常に言葉は悪いんですが、そういう状況。非常に自衛隊というのはやっぱり憲法上不安定な立場にあるんだということを私は言いたいわけなんです。
　したがって、この判決のどこを読んでも自衛のための措置をとるということは認めていますよ。それから、そう言う一方、「自衛のための戦力の保持をも禁じたものであるか否かは別として、」という非常に微妙な言い方を判決はしているわけなんですよ。この判決文の中に、もちろん自衛隊の違憲、合憲を裁いたものじゃないんですけれども、小泉総理が言う、最高裁は合憲と判決したと、ああたんか切るような言葉はありませんし、その後の恵庭事件とかナイキ、いろいろありましたですね、自衛隊の合憲性をめぐる裁判が。いずれも、最高裁までは行ったかどうかはわかりませんが、統治行為論で司法権は判決を避けているわけなんですが、ここのところは一つ、私とせめて一つぐらい意見一致したいと思うんですが、どうですか。