川橋幸子の発言 (決算委員会)
⚠️ コピーしたテキストを転載する際は、転載元URL(kokkai-data.com)および原典URL(kokkai.ndl.go.jp)を必ず残してください。発言内容の改変・出典削除は禁止です。
詳細は利用規約をご確認ください。
○川橋幸子君 民主党・新緑風会の川橋幸子と申します。
本日は、両参考人の先生、貴重な興味深いお話伺いまして、ありがとうございます。
私、私事で恐縮ですが、長い間決算委員会に所属しております。まあ、両先生とも御存じかと思いますが、これまでは法律を通す、予算を通す、これこそが国会の華という感じで、決算委員会は余り、華がないとは申しませんけれども、そう人気のある委員会ではなかったのでございます。これは率直なところで、余り疑問のないところかと思います。
しかし、今日のお話を伺いますと、ニュー・パブリック・マネジメントというものが導入されればされるほど事後評価あるいは議会の統制というものをしっかりしないとますます形骸化してしまうというお話を伺いまして、これは決算委員会全員、自分のことの反省も含めて心を引き締めなければいけない状態なんだなということを改めて認識したところでございます。
ただ、現在のところ、私ども決算審査の後れを取り戻してできるだけ早期審査を実現したいというところまでの努力で精一杯でございました。といいますか、現実はそうだったと思います。今初めて、これから予算にどうやってフィードバックしていくか、NPMというこういう手法が、マネジメント手法が導入されるこのときこそこれをしっかりしなきゃいけないということは思うわけでございます。
そこで、もう率直にお伺いしたいと思いますが、参議院の場合はこの決算重視を特色とするとして、参議院の決算審査というものに対してどのようにお二人の参考人の方々はお思いになられますでしょうか。それは国会自身が考えること、おまえたち自身がよく努力せよというのはもちろん分かりますし、私ども考えなければいけないとは思っておりますけれども、客観的に有識者の目でごらんになられて、例えば富田先生には、事後評価をしっかりしようと思えば事前評価がしっかりしなければならない、事前評価の情報もしっかり参議院の方に、決算委員会の方に与えられなければならないと。こういうことだとしますと、私ども今までそういう情報というのは非常に欠如していたような気がいたします。もちろん自助努力しなければいけませんけれども、そういうものがシステム的に委員会にもちゃんと提出され、公開され、アカウンタビリティーが発揮されるような、そういう委員会運営といいましょうか国会運営についてどのように考えていけばいいのかということをひとつお伺いしたいと思います。
次は、山本先生にお伺いしたいのは、先生は会計検査院においでになられたという経歴を拝見いたしますと、多分会計検査院なりあるいはこの決算委員会の状況なり現実、現場の話はよく御理解いただいて、お分かりいただいていることかと思います。
今日、今まで決算審査の在り方、会計検査の在り方となりますと、GAOとかNAOとかそういう問題が大きく議論されました。今日は、これは私だけが初めて聞いたことなのかも分かりませんけれども、オーストラリアの例、むしろ法律上の、憲法上の地位云々以前に、国会運営の中でオーストラリアでは両院でもってウオッチする、監査する役割というものが示されているわけでございますけれども、両院にまたぐかまたがらないかは別といたしまして、事後審査について国会運営上の話としてどのようなことを改善点が現実問題として考えられるのか。
私は、私本人は、今までは参議院の重要性というようなことから割合、参議院改革協議会という上の方のレベルでこの問題が議論されたと思うんですけれども、今度はこの現場の参議院決算委員会の中で小委員会なりなんなりを設けるようにして、どのように決算審査を進めるかの運用上の問題を明らかにしていかなければいけない、こういう段階に来ていると思うのでございますけれども、そういう点につきまして御示唆いただければ有り難いと思います。
以上です。