横山信一の発言 （農林水産委員会）

○横山信一君　ということで、漁獲実績がＴＡＣを上回ったのは過去三回しかないと。しかも、今は、平成二十七年以降はスケトウダラも含めてＴＡＣとＡＢＣは一緒になっているということでありますので、いわゆるそのＴＡＣの話をするときに、取り過ぎじゃないかとか、それから乱獲しているんじゃないかということがすぐ言われるわけでありますが、実態としてはそういう実態はないということであります。
　その上で、ＴＡＣの対象魚種をこれから増やしていくと言っているわけでありますから、ＴＡＣを増やすというのはいいと思うんですけれども、ただ、じゃ、ＴＡＣを守っていれば資源量は維持されるのかというと、ここはこれでまた別のことでありまして、スケトウダラを見ても分かるように、あるいはスルメイカやサンマを見ても分かるように、ＴＡＣが設定されていても漁獲量は減るものは減るわけです。これは、大自然を相手にしているわけですから、地球的規模での環境変動等の影響を受ければ、日本近海での資源量だけを算定していてもその魚全体の資源量にはなかなかどんな影響が出るのかというところまで推測しづらいというものもあります。
　そういう意味では、ＴＡＣ以下の漁獲実績を続けていても漁獲量が減るときは減るという意味では、新たにＴＡＣを増やしても駄目になるものは駄目になるし、良くなるものは良くなるという、そういうこともしっかりと踏まえた上でＴＡＣを増やすということを考えていかなきゃいけないと思うんですね。例えば、今、ホッケなんかも検討されていると思うんですが、なかなか、ホッケに、じゃ、ＴＡＣ導入したらちゃんとホッケが増えていくのかというと、増えればいいですけれども分かりませんよということもやっぱり含んでおかなきゃいけないというふうに思います。
　その上で、ＴＡＣの対象魚種の資源評価のデータというのは、水研センターはもちろんやっているわけですけれども、都道府県の水産試験場も、北海道なんかは特にがっちりやっているわけですが、しっかり協力をしてきていると。じゃ、水研センターの資源評価の予算というのはちゃんと確保されているのかというと、これも減っている、また、都道府県の水産試験場の定員も三位一体改革以降減っていると、しかも、漁船、調査船の隻数も減っていると、しかも、予算も削減されていると。
　こういう状況の下で、じゃ、そのＴＡＣの対象魚種を増やしていくというのはどういうふうにやっていくのか、増やせるのかということでありますけれども、これは大臣にお伺いいたします。