渡邊啓貴の発言 （国際経済・外交に関する調査会）

○参考人（渡邊啓貴君）　東京外国語大学の渡邊でございます。
　本日は、お招きにあずかりまして、大変光栄に思っております。
　今日は、私の方から、お二方の意見を、お話を踏まえながら、私の考える、あえて申し上げますけど、文化外交についてお話しさせていただきたいと思います。
　レジュメを少し、幾つかの点についてレジュメを作っておきました。それを御覧になっていただきながら説明させていただきたいと思いますが、今日の私のお話のポイントは、実は私、今から十年ほど前、在外公館で文化交流担当をしたことがあります。日仏百五十周年記念、外交百五十周年記念の時期でございまして、今年は百六十周年ということです。あの百五十周年で、二〇〇八年から九年にかけて七百五十六の大使館の登録の文化行事がございました。平均一日二回何かやっていたわけですけれども、その頃ちょうど、お隣にいらっしゃる近藤、当時は大使でございましたけれども、ユネスコ大使でございまして、よくオフィスに行っていろいろお知恵を拝借したり、長いときには二時間ぐらい昼間から話し込んでいたりということがございました。そういうことでございますので、今日も近藤大使の後にお話しさせていただいて、大変うれしく思っております。
　それで、そういう意味では、お二方お話しされたことと私もほとんどいろいろな点で共通の認識を持っておりまして、反対することは何もございませんし、サポートする立場でありますけれども、ちょっと私は、今日、あえて申し上げれば、文化外交戦略と申しますか、そういう観点からちょっとお話しさせていただきたいと思います。
　すなわち、国際交流あるいは文化交流が進んでいけば、いずれ日本のことは理解できるし、それから相手のことも分かるし、親しくなっていくだろうと。そのとおりではございますけれども、現場におりましていろんな日本のイベントをやっておりまして、あるいはお付き合いさせていただいておりまして、それこそ着物の行事にも私も幾つか出させていただいたんですけれども、さて、大変ここの場所では盛り上がっているけれども、これは一体今後どうなるんだろうと。十年ぐらいそういう行事が行われなかったら、さっぱり日本のことは忘れられてしまう。あるいは、着物の話にしても何の話にしても、数年たってまた来ましたら、久しぶりに来ましたよというところから始まっちゃいます。
　じゃ、日本のイメージはといいますと、そのときに参加した人は何となく日本のことが分かったような気になる、イメージを持つ。ああ、あるいは、日本には歴史があったんだ、漫画、アニメで忍者の話しか知らなかったけど、実はすごい武士の歴史、社会の歴史がある、日本語ちょっと勉強してみようか、ここまで行けば御の字でございまして、そこまでなかなか行かない。
　さて、外交の立場から見ると、ちょっとせっかちであります。文化交流というのは、十年や二十年、三十年、五十年ぐらいのタイムスパンで考えるべきことではないのかもしれません。百年単位で考えて、交流していくうちにだんだん理解できるような話なのかもしれませんが、いや、さはさりながら、やっぱりそこの場所に集まって、日本のことをいいねと思って来た人たちにもう少し継続して日本のことを知ってほしいじゃないか。できるならば、ジャパン・エキスポというものがありますけれども、アニメやＤＶＤというポップカルチャーの祭典で、三日ぐらいで二十数万人のにぎわいがあります。よく外務省が主催していると思われておりますけど、実は現地のフランス人、オタッキーのフランス人がやっております。彼は最近日本人と結婚しましたんで、文化交流の成果であるかと思いますけれども、日仏交流のとてもいい形だと思いますが、そういうケースはなかなか珍しいわけでございます。
　そういう意味では、やはり、文化外交戦略とあえて今日申し上げますけれども、そういったものを考えた方がいいのではないかと思いまして、今日お話しさせていただこうと思います。
　パブリックディプロマシーという言葉がよくあります。レジュメから申し上げますと、飛ばし飛ばしお話ししますので、それは、今日お二方のお話に出ましたように、市民社会に訴える、あるいは相手国のことを知り相手の国民に訴えかけるというふうな、ちょっと図を描いておきましたけれども、そんなところでございます。
　ただし、これはプロパガンダ、歴史的にはプロパガンダでございます。文化外交というのは、実は、ずっと先になります、この皆さんのレジュメの三ページ目の下にちょっと御紹介しておきました。右下の方ですけれども、五ポツというところで、日本も文化外交がないわけではありませんで、歴史的にアジアの大国として、戦前、文化外交を展開して、皆さん御案内かと思います、満鉄の映画がどのくらい見られたかというのは、最近の調査では余り見られていなかったということも統計で出ておりますけれども、そういう映画を作ったわけですね。
　ちょっとちなみに一言申し上げますと、文化外交という言葉って日本人で初めて誰が使い出したんだろうということでございます。物の本でございまして、私の調べたものではありませんけど、言われているのは、吉田茂総理がイタリア大使をやっていたときに使ったのが初めじゃないかと言われております。
　それから、来年は東京オリンピックですけれども、実は、皆さん御案内のように、一九四〇年に東京オリンピックが開かれる予定になっておりました。実はローマがなるだろうというのが有力であったんですけれども、それを差しおいて東京に決まったわけですけど、幻のオリンピックですけれども、このとき大活躍というかサポートした外交官に杉村陽太郎という人がいらっしゃいます。フランス大使をやりまして、それから国際連盟の事務次長、新渡戸稲造の後を継いだ方でございます。彼がムッソリーニに引き合わせた当時イタリア大使でした。彼はスポーツ選手だったので、文化外交、スポーツ外交ということを既にもう言っておりました。
　ただし、問題は、文化外交の場合、目的は何かということでございます。文化外交、どういうふうなスタンスを取っていくって、分かりやすいのは目的がはっきりしている場合です。イギリス、フランスに倣って植民地をイギリス、フランス化していく、同化政策化していく、同化政策を導入していく、こういうときには文化政策って非常に目的がはっきりしてございます。今日の文化外交、そういう観点ではございません。民主的に、いわゆるパブリックディプロマシーと言われるような言葉で表されるような、民主的に双方向的に市民交流を通じてやっていくんだということでございます。
　その上で、私がよく考えているちょっとソフトパワーについて、三ページ目の上にあります四ポツのところでございますけれども、近藤大使が、長官がさっきおっしゃられていたことでございますけど、私なりの言葉で、さっきマグレイの話をされておりました。ジョゼフ・ナイという人が、一九九〇年代、ソフトパワーという言葉を使って有名になりましたけれども、自国の望むことを強制的ではなくて自発的に相手にサポートしてもらうこと、支持してもらったり協力してもらうこと、だからソフトなんだということであります。私なりの言い方をすれば、そこはちょっと太文字で囲っております、書きましたけれども、日本の良いイメージをメッセージとして相手に伝えて、そして日本の味方になってもらうようにすること、味方と言うと変ですけれども、親近感を持ってもらうということ。先ほどから出ている言葉で言えば、私、ナショナルブランディングという言葉を使っておりまして、良いイメージの日本のブランド化すると、ナショナルなブランド化するということであるかと思います。これが今日のお話のポイントでございます。
　それで、行ったり来たりで大変恐縮でございますけれども、レジュメの二ページ目の右上の二ポツ、それからその下のところをちょっとざっと御覧になっていただきながらお聞きいただければと思います。少し狭く文化外交というふうに定義しました。
　と申しますのは、文化国際交流っていろんな形でございまして、文化的な行事を何でもかんでも外国でやったり外国人を連れてくれば、これは交流であることは確かですけれども、外交という立場からいうと、どういう目的があり、どういう成果が上がったのかということが大変分かりにくい。実は、国際的な、アメリカでこういう研究は比較的よく進んでいるんですが、それでも、エバリュエーションですね、文化外交というのは評価をどうするのかと。人が集まったからそれで評価、長い目で見ればもちろんいいことですけれども、何をもって成功とみなすのか、とっても難しいことだということで、いろんな実験が行われております。
　そこで、ここではちょっと狭く文化外交を定義しまして、というよりも、これ日本外交の現場の形ですけれども、政策広報、これはもちろん重要ですね。最近でいえば、ＴＩＣＡＤで幾ら日本がお金を出してアフリカ、世界に貢献しているんだ、もちろん外交の一義的な目的です。
　ただ、日本って何なの、どういう国なの。これは私、よく自分自身も感激して使う例ですけれども、中東の紛争の現場は水がないと、給水車を持っていった。その給水車の塗装の、外の部分に「キャプテン翼」の漫画が描いてある。少年たちが水を取りに来る。日本の命の水で救われた、「キャプテン翼」が救いに来たと、一生忘れないんじゃないかなと思いますけれども。これ、イメージ戦略である、ブランド戦略であるかもしれませんけど、こういうところにいかに外交レベルでタッチできていくかということであろうかと思います。
　そういう意味では、そういった政策広報を支える部分、教育文化・一般教育広報、これが、私、現場におり、僅かな間ですけれども、近藤大使を前に、四十年のベテランの外交官の前に言うのは恐縮なんですけれども、日々仕事をしていたときに考えたことです。とってもいいことなんだけど、さて、次にどういうことになるんだろうということがなかなか見えない、そんなことをつらつらずっと考えてまいりました。そういう意味では、狭義の文化外交というふうに、その下の、二ページ目の下の左の図に今申し上げたようなことが、ちょっと言葉でカバーしておきましたので、お時間のあるときにお読みいただければと思います。
　もちろん双方向なものですけれども、結局、文化交流、外交というのは、ちょっと抽象的な言葉遣いになりますけれども、文化の交流というのは価値の交流だと思います。違った人間が交流するということは、それ自体が価値の交換だと思います。そういう意味では、外交の出発点というのは対話であり、そして価値観の違いをいかに克服していくかということであるんではないかと思います。そういう意味では、後で申し上げますけど、結論になりますけど、人的交流ということに行き着く先はなっていくというふうに考えております。
　さて、そうしたところで、ちょっと進んでいただきまして、四ページ目の三角形を御覧いただければと思います。日頃私が考えていることでございますし、別に三角形見なくても皆さんお考えのことだと思います。
　外交の分野、政治の分野と、あるいは政策目的と、それからビジネスと、それから、純粋な文化活動というものが本当にあるのかどうかあれですけれども、文化活動というふうに、三点でこう考えています。三つ三角形を考えた、こう書いてあるのは、どこから議論をしていくかという意味であります。政治・外交から議論をしていくのか、経済・ビジネスを目的とした議論をしていくのか、文化の議論を中心にほかのことを考えていくのか。
　四ページ目の下の図に移りますと、文化外交というのは、今日私のお話ししているスタンスというのは、政治・外交でいかに日本を世界にプレゼンスを示していくのか、そういうこと、立場から考えると、政治・外交を中心とした経済・ビジネス、文化活動というつながりになるのではないかと思います。三つの領域で考えているだけでございますけれども。
　次のページ、ちょっと行ったり来たりして申し訳ありませんけど、五ページ目の左上の図でございます。パソコンの使い方がうまくないので、もう少しいい三角形が描ければよかったんですけれども、経済・ビジネスのところをもう少し内側に引っ込んだ図に本当はしたかったんですけれども、何が言いたいかというと、政治・外交とビジネスのつながりに比べて、外交と文化のつながりは非常に遠いと思います、今の段階では。それから、経済・ビジネスと文化のつながり、もう少し近づけたかったんですけど、三角形がうまく描けませんで、これはもう少し近いとは思いますけれども、外交、文化のつながりに比べればビジネスの方が、ここで指しているのはコンテンツビジネスの話ですけれども、こういった分野の方が近いと思います。正三角形になる必要はありませんけれども、今の日本の外交の現状はこういうことではないかと思います。
　だとすれば、この外交や文化のところにもっと力を入れよう、お金を掛けてくれということが結論になります。それから、ここの外交、文化の、外交と文化活動の三角形のこの辺を強くする、近くするということは、これはお金の問題と知的交流をいかに盛んにしていくかということにつながっていくんだと思います。
　こんなことを私は日頃からちょっと考えてございまして、一つ、五ページ目の下の左の図を御覧になってください。日本の国家ブランド戦略ということでございます。御案内の方もいらっしゃると思いますけれども、アンフォルトという、今はイギリス政府に、あっ、今はブリュッセル、ＥＵの方に行っていますかね、ＥＵの方に行っていると思いますけれども、ブランド指数というのを考えた方がいます、大分前の話なんですけれども。そこに書いてございます輸出とかガバナンスとか文化とか人とか観光とか、こういったものを数字化しまして、指標化しまして、そしてそれを合わせたポイントでいかに日本が世界の国々でブランド力が高いのかどうかというふうなことを議論しております。言うまでもなく、経済力があって工業力があるところはやっぱり高くなるんですね、どうしても。
　ただ、日本は、このブランド指数でいけば決して悪くないというか、大変いいところでございます。ちょっと二〇一一年以降、五位以下に下がってしまいましたけれども、二〇一七年からはちょっと挽回してございまして、ベストフォー、ベストファイブに入っております。
　それから、ＢＢＣの方でよくやるもの、それからワールドサービスのものをちょっと紹介しました。
　また、外務省でも数年に一回やっておりまして、ただし、このどういうイメージかということをするときに、高倉参考人が最初におっしゃったように、国によって受け止め方が違うというふうなことをおっしゃっています。だから、アジアでこういうイメージの受け止め方と、ヨーロッパ、アメリカでの受け止め方が違うということで、そういう意味からも、漠然とした交流だけではなくて、文化交流戦略といいますか文化戦略というのはやっぱり考えていった方がいいかと常に思います。
　例えば、御案内と思いますけど、「ドラえもん」はアジア、中国にとても受けますけれども、ヨーロッパに行きますとまるで知らないですね。共通なのは「ＮＡＲＵＴＯ」とか「ワンピース」とか、これは万国共通でございますけれども、そこにどういう作品に込められた普遍性があるのかどうかという、そういうこともちゃんと考えていく必要があろうかと思います。
　時間がないので最後の方に行きますけれども、六ページを御覧になっていただきたいと思います。六ページの九、それからその横の辺りをお話しして終えたいと思います。
　そういう意味では、ブランド、いろいろあります。それこそ東京オリンピックで出てきたおもてなしとか、いろんなやさしいコンセプトがあって、経産省なんかも、商品を持っていって実際に見せて、展示をして、そしてそれにコメントを付けて、実はこの商品はこういう文脈、意味があるんだよということを伝えながら展覧会をやると大変受けます、たくさん人が入ってきますけれども。そういった日本的な伝統の文化と同時に、文化外交が成立するには、やっぱり信頼感とそれから敬意、相手の文化に対する敬意ですね。面白くて慣れ親しんでいるけれども、やっぱり尊敬できないというものが文化であれば余り長続きしないと思いますけど、こういう点では日本は、皇室外交ではないですけれども、これほど長い歴史を持った国はないわけですから、とってもそういう点では有利な立場にあると思います。
　そして、一般的な普遍性を伴いながら個性を出す。普遍性というのは、民主主義であるとか平和な国であるとか、安定した、今の内閣でいえば民主、デモクラシーと市場経済ということになりますけど、その上に日本という国の個性をどう伝えていくかということになろうかと思います。価値外交はその先にもう一つあるんではないかと私は日頃から思っています。
　そういう意味では、その右の最後のところでございますけれども、やっぱり文化外交を考える上で、何をどう伝えたい、どういう意味を持たせるかという概念化、コンセプチュアライゼーションというのはとても重要だと思います。
　次は、これも私たち余り得意じゃないんですけれども、来てもらったら日本の良さが分かるよというだけではなくて、来て、何を見て、何を感じてほしい、強制的ではありませんけれども、ある程度そういうことを伝える必要があろうかと思います。
　それから、物事には流れがあって、ストーリーがないと意味付けができません。これは日本人は余りうまくありません。コンテクストをつくるコンテクスチュアライゼーション。私、フランスを専門にしておりますけど、フランス人は得意ですね。何にもないところからいろんな話が出てきて、気が付いたらとても感動しているということがよくあります。
　そして、ネットワークです。ネットワークは、ただつくってしまえばいいというものではなくて、組織と活動の継続性がとても重要だと思います。この継続性について強調しておきたいと思います。
　以上のようなところから、ナショナルブランディングをどう考えていくのか、日本のイメージとしては安定した平和国家のイメージ、これをどうコンテクストをつくって広めていくかということに文化外交の戦略の基本のところがあろうかと思います。
　そういう意味では、自分もやっておりますけれども、知的交流の重要性。ちょっとお手元に、数が十分ではないのであれですけれども、（資料提示）ちょうどこういう、日仏の知的交流って、私この十年ぐらいやってございまして、去年はジャポニズム二〇一八ということで、随分国際交流基金からお金をいただいて、例の黄色ベストの騒動の真っ最中、私はパリにおりまして、一体開けるのかどうなのかと言いながらカルチエ・ラタンの学生街のカフェでシンポジウムをやりました。そして、ちょっとおととしやったものについては、こちらの方ですけど、ここには実は近藤大使も一緒に出ていただいてやってございます。御興味のある方、御覧いただいて、こういったことで、こういったところにも力を入れられる、そういうことがよかろうかと思います。
　ポイントについて幾つかお話ししました。
　どうも御清聴ありがとうございます。