長澤榮一 に関する国会発言
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○渡辺委員長 これより会議を開きます。 公害対策並びに環境保全に関する件、特に六価クロム汚染問題について調査を進めます。 まず、本件に関して、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。 本日、参考人として日本化学工業株式会社社長棚橋幹一君、日本電工株式会社社長松田信君、日本化学工業協会専務理事長澤榮一君、東京都副知事志賀美喜哉君、東京都公害局規制部長田尻宗昭君、北海道夕張郡栗山町長則武基雄君、関東学院大学教授武藤暢夫
○政府委員（長澤榮一君） 私どもの存じている限りでは、協会の交際費は毎年二百万円ぐらいだったと存じております。いま先生から御指摘の点、私ども、ほんとうにいま初めて伺いました。私どもは、現在でもなお私どものほうの公務員がこの協会と何か違法の関係があるという事実はないと信じておる段階でございますが、なお十分調べてみたいと思います。
○政府委員（長澤榮一君） いまの先生からの御指摘の点、まさに私ども存知しておりませんで、東京都の委託がそこのその会社に行っているということも知りませんでした。なお、報告もまだ見ておらないのでございます。
○政府委員（長澤榮一君） その会社の実情、能力等、私ども存知しておりませんので、その点不明確でございます。
○政府委員（長澤榮一君） 残念ながら存知しておりませんでした。
○政府委員（長澤榮一君） 存知しておりません。
○政府委員（長澤榮一君） 大管工業につきましては、電話で前川社長に当方から伺いましたが、ただいま先生の御指摘の判のことにつきましては聞いておりません。
○政府委員（長澤榮一君） 私どもの調べたところでございますと、この組合は、昭和三十九年に設立されました任意団体でございまして、事務所は、大管工業株式会社、大阪市南区塩町通一の二十八に置かれているとのことでございます。また、現在の組合員は、大管工業株式会社のほか三社でございまして、当組合の業務は、浄化槽の水質検査等であるということでございます。
○政府委員（長澤榮一君） このデータ・センターで調査員の人件費あるいは事務所の経費等も支払われているわけでございますけれども、内容的にはこれによって各会社のデータを集めた、こういうことと存じております。
○政府委員（長澤榮一君） 二千万円につきましては、廃棄物データ・センターの拡充と、こういうことで、この経費は主として産業界の廃棄物、廃水その他のデータを一カ所に集めまして利用に便宜にすると、こういう趣旨でこの仕事が始まったものでございまして、したがいまして、従来から事業がふくらみましたので手狭でありました事務所の拡充、それからこの調査に当たる人の人件費等をこれに支出したものと考えております。
○政府委員（長澤榮一君） 寄付金であるという文書はございませんが、電気事業連合会から聞いたところ、そういうふうな話がございました。
○政府委員（長澤榮一君） 電気事業連合会からの二千万円でございますが、私どもの存じている限りにおきましては、寄付金的性格の強いものであると了解しております。
○政府委員（長澤榮一君） 当協会は電気事業連合会から昭和四十五年度に二千万円の寄付を受けております。この使用状況につきまして協会より事情を聴取いたしましたところ、昭和四十五年度に進出いたしました廃棄物データ・センター関係の業務を中心に施設され、昭和四十五年度決算については監事の監査を受け、総会で承認されており、特段の問題点はないように考えております。
○政府委員（長澤榮一君） 先生御指摘のように、商社の固有名詞が報告書にあがっておりまするが、これらの企業の代弁と誤解を招くような叙述となっているやに存じますけれども、好ましくないので、今後はかかることのないように指導をしてまいりたいと思います。
○政府委員（長澤榮一君） 地区的にそのような商社をきめて研究開発をしているという点は、私ども存じておりませんでございました。もしそういうことであるとすれば、誤解を与えるおそれもあるかと存じます。
○政府委員（長澤榮一君） 御指摘のとおりでございまして、重油燃焼灰の研究につきましては三菱重工に、それから「都市産業廃棄物の破砕、燃焼等による処理技術に関する応用研究」につきましては、これは三社でございまして、栗本鉄工、久保田鉄工、日本ゼオンの三社に委託しているようでございます。この場合は委員会を設けまして検討した上の委託と、こういうふうにお話を聞いております。
○政府委員（長澤榮一君） 公益法人といたしまして、御指摘のありましたような業務の運営方法は誤解を与えるおそれがありまして、好ましいことではないと考えております。私ども六月の一日に立り入り検査もいたしまして、その際にも十分このようなことは誤解を与えるおそれがあるから今後改善するようにという指導もいたしているところでございます。
○政府委員（長澤榮一君） 四十八年度厚生省との委託研究におきましてそのような契約を結んでおったことを存知しておりませんでございました。そのような契約を結んでおるといたしますれば、まさに先生の御指摘のとおり、至らない点と存じます。
○政府委員（長澤榮一君） 一〇％の経費の件でございますけれども、受託いたしますと当然一般管理費的な経費もかかるわけでございまして、こういう一般管理費的経費に充てる、こういうことと存じております。 なお、厚生省の委託につきましては、本年度から委員会を設置するということになっておりますことは、先刻答弁いたしましたとおりでございます。ただし、御指摘のとおり、委員会を設けなければいろいろな疑惑があるだろうという点、そういうふうな御心配もある
○政府委員（長澤榮一君） 厚生省からの委託の二千万円ほどの中小都市の廃棄物処理システムの設計研究が四十七年度に委託されております。御指摘のとおり四十七年度にきましては委員会も設けられておりません。四十七年度は一応データの収集ということでございまして、実態調査という段階でございました。四十八年度はこのシステムの設計について具体的に四十七年度に集めましたデータを用いまして設計に入るわけでございまして、四十八年度におきましては当委託研究につき