商工委員会

昭和四十一年五月二十四日（火曜日）
　　　午前十時五十三分開議
　出席委員
　　　委員長　天野　公義君
　　　理事　小川　平二君　理事　河本　敏夫君
　　　理事　始関　伊平君　理事　田中　榮一君
　　　理事　板川　正吾君　理事　加賀田　進君
　　　　　稻村左近四郎君　　　　小沢　辰男君
　　　　　　海部　俊樹君　　　　黒金　泰美君
　　　　　小宮山重四郎君　　　　佐々木秀世君
　　　　　　中村　幸八君　　　　二階堂　進君
　　　　早稻田柳右エ門君　　　　大村　邦夫君
　　　　　　桜井　茂尚君　　　　沢田　政治君
　　　　　　島口重次郎君　　　　田中　武夫君
　　　　　　栗山　礼行君　　　　加藤　　進君
　出席国務大臣
　　　　　　　　通商産業大臣　　三木　武夫君
　出席政府委員
　　　　　　　　通商産業政務次
　　　　　　　　官　　　　　　　進藤　一馬君
　　　　　　　　通商産業事務官
　　　　　　　　（大臣官房長）　大慈彌嘉久君
　　　　　　　　通商産業事務官
　　　　　　　　（企業局長）　　熊谷　典文君
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五月十六日
　中国経済貿易展覧会開催に関する請願（井出一
　太郎君紹介）（第四四九八号）
　電気工事業法制定に関する請願（麻生良方君紹
　介）（第四五五七号）
　同（綾部健太郎君紹介）（第四五五八号）
　同（伊藤卯四郎君紹介）（第四五五九号）
　同（岩動道行君紹介）（第四五六〇号）
　同外一件（浦野幸男君紹介）（第四五六一号）
　同（江崎真澄君紹介）（第四五六二号）
　同（小川平二君紹介）（第四五六三号）
　同（大石武一君紹介）（第四五六四号）
　同（大久保武雄君紹介）（第四五六五号）
　同（唐澤俊樹君紹介）（第四五六六号）
　同（倉石忠雄君紹介）（第四五六七号）
　同外一件（藏内修治君紹介）（第四五六八号）
　同（久野忠治君紹介）（第四五六九号）
　同（小泉純也君紹介）（第四五七〇号）
　同（小坂善太郎君紹介）（第四五七一号）
　同（小平久雄君紹介）（第四五七二号）
　同（小宮山重四郎君紹介）（第四五七三号）
　同（小山省二君紹介）（第四五七四号）
　同（四宮久吉君紹介）（第四五七五号）
　同（鈴木善幸君紹介）（第四五七六号）
　同（田中榮一君紹介）（第四五七七号）
　同外二件（田中六助君紹介）（第四五七八号）
　同（高橋清一郎君紹介）（第四五七九号）
　同（高瀬傳君紹介）（第四五八〇号）
　同（竹谷源太郎君紹介）（第四五八一号）
　同（竹山祐太郎君紹介）（第四五八二号）
　同外二件（中島茂喜君紹介）（第四五八三号）
　同（中村幸八君紹介）（第四五八四号）
　同（丹羽兵助君紹介）（第四五八五号）
　同（西岡武夫君紹介）（第四五八六号）
　同（西村直己君紹介）（第四五八七号）
　同（増田甲子七君紹介）（第四五八八号）
　同（南好雄君紹介）（第四五八九号）
　同（羽田武嗣郎君紹介）（第四五九〇号）
　同（藤尾正行君紹介）（第四五九一号）
　同（福井勇君紹介）（第四五九二号）
　同（福永健司君紹介）（第四五九三号）
　同（吉田重延君紹介）（第四五九四号）
同月二十日
　中国経済貿易展覧会開催に関する請願（松平忠
　久君紹介）（第四七六二号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
　委員派遣承認申請に関する件
　日本万国博覧会の準備及び運営のために必要な
　特別措置に関する法律案（内閣提出第一二一号）
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○天野委員長　これより会議を開きます。
　内閣提出、日本万国博覧会の準備及び運営のために必要な特別措置に関する法律案を議題とし、審査を進めます。
　質疑の申し出がありますので、これを許します。田中榮一君。

○田中（榮）委員　本日は同僚の田中六助委員が万国博覧会の準備及び運営につきまして質問をする予定であったのでありますが、御都合が悪いので私がかわりまして質問をいたしたいと存じます。
　　〔委員長退席、河本委員長代理着席〕
　日本万国博覧会の開催の目的は、日本が経済を通じまして世界の平和のために寄与するという実際の実情を、世界の民族にはっきりこれを示す、それによって世界の平和と繁栄にわが日本が大いに寄与しておるということを世界の民族に示すという意味において、私は日本万国博覧会というものはきわめて意義が大きいものと考えるのであります。一昨年の十月に東京で開かれましたオリンピック東京大会は、きわめて好成績のうちに世界の民族に日本に対する非常な好感を抱かして、有終の美をもって終わったのでございますが、私どもは、この日本万国博覧会が東京オリンピックと同様な効果をもたらして、世界の民族に日本というものの印象と正しい理解を持っていただくために、りっぱに役割りを果たしていただきたいということを念願する一人でございます。
　そこでまず通産御当局の熊谷企業局長にお尋ねいたしたいことは、日本万国博覧会の準備及び運営のために必要な特別措置に関する法律案がただいま国会に提案されておりますが、オリンピック東京大会の準備等のために必要な特別措置に関する法律とは、大体形式は同じようでありますが、内容的にどの点が違っておるか、その差異等につきまして一応御説明願いたいと思います。

○熊谷政府委員　お答え申し上げます。
　今回提出いたしております法案と、オリンピック東京大会の準備のための法律との相違でございますが、御承知のようにオリンピックの場合は、いろいろな資金を集めますために資金財団というものを法律で規定いたしたわけでございますが、今回は万国博覧会協会が一本でいろいろな業務を行ないますので、そういう意味で、そういう資金財団の規定がないわけでございます。
　それから第二の点は、オリンピックの場合におきましては国有財産をいろいろ使っていくという問題がございましたので、国有財産の無償使用という規定が入っておりましたが、今回の場合は、実際問題としてそういう点がございませんので、この規定が入っていないわけでございます。
　なおオリンピックと万国博とは準備の段階でいろいろ問題の相違があるわけでございますが、オリンピックは開催の三年半くらい前に法律が制定されたわけでございますが、今回御提出申し上げておる法案は、それより時期的に半年ほど早い。こういう三点が相違いたしているわけでございます。

○田中（榮）委員　この万博は昭和四十五年の三月十五日から同年の九月十三日まで百八十三日間になりますか、約六カ月間の長期にわたって開催されるわけでありまして、そういう点から申しますと、東京オリンピック大会が一カ月以内で終わったのと異なりまして、スケールも相当大きく、かつまたその期間も相当長期にわたっておりますので、これにきわめて膨大な資金を要することは論をまたないのであります。そこで、一番肝心なのは資金の調達であります。資金が調達されませんと、万博の今後の運営と維持管理が不可能におちいりますので、この資金調達の方法、またその範囲、規模等につきまして、どのような具体的の案をお持ちになっておるのであるか。しかもその資金調達はいつごろから、どのような方法で、どのような規模で行なわれるのであるか、その詳細につきまして、ひとつ御説明を願いたいと思うのであります。

○熊谷政府委員　資金の関係につきましては、いま御指摘のように、今後相当の問題であろう、かように考えておるわけでございます。われわれ、いろいろ試算をいたしておるわけでございますが、会場計画がまだ正式にきまっておりません。したがいまして、これに伴います経費並びに公共事業等の予算も、まだ現在のところ未定でございます。そのほかに、御指摘がございましたような万博の運営費があるわけでございますが、一応の現在の概算では、千二百億程度かかるのではなかろうか、かように考えておるわけでございます。
　なお、これをどういうように調達するかという問題でございますが、今回御提出申し上げている法案によりまして、これが通過いたしました場合は、いろいろな手段で、オリンピックと同様に、いろいろな寄付金を集めてまいりたい、かように考えておるわけでございます。なお、そのほか政府関係の補助というようなことも考えなくてはいかぬ、かように考えております。
　そのほか、御承知のように、相当長期、六カ月にわたる博覧会でございますので、事業収入といいますか、入場料等の収入も相当のものを見込まれる、またそういうようにぜひ万国博を盛大にいたしたい、かように考えておるわけでございます。
　なおオリンピックの場合に、こういう特別な法律によりまして集めました金は約二十五億ございます。この法律が通りました暁におきましては、われわれといたしましても、至急にそれ以上のものを目標にして御協力を得たい、かような考え方を持っておるわけでございます。

○田中（榮）委員　今回の万博の準備及び運営のために必要な特別措置に関する法律案の内容によりますと、まず、経費の大部分のうちで、国家の補助というものが含まれております。そのほかに寄付金つき郵便葉書等の発行の特例、それから専売公社のいわゆる製造たばこの包装を利用して広告事業を行なうその広告収入、それを博覧会協会に寄付するというような寄付行為、それからまた日本国有鉄道によるところの広告事業による寄付行為、それから日本電信電話公社の印刷物その他の物品を利用して広告事業を行なう場合における寄付行為といったような、それぞれ寄付行為があるのでありますが、これらの寄付行為の概算というものはまだめどがついていないのでしょうか。もし概算でもめどがついておったらば、ひとつお示し願いたいと思うのであります。

○熊谷政府委員　先ほども少し申し上げましたように、この法案に規定しておりますような三つの関係におきましては、オリンピックにおきまして、正確に申し上げますと、約二十三億資金を集めております。
　　〔河本委員長代理退席、委員長着席〕
万国博におきましても、先ほど御指摘のように、規模が大きいわけでございますので、関係方面、特に公社等と十分な連絡をとりまして、それ以上のものを集めたい、現在かような目標を立てております。ただ、具体的な数字は法律が通りました暁に至急きめたい、かように考えております。

○田中（榮）委員　私は、万博は国が行なう博覧会でありますので、国としては、これが運営に要する経費としては「予算の範囲内において、その一部を補助することができる。」ということになっておりますが、予算の範囲内において国が補助する以外において、地元である大阪府あるいは大阪市、いわゆる地方公共団体としても相当な援助が必要ではないかと思うのであります。これは地元としても万博によって相当潤う場合もありますし、いわゆる地元負担という意味において、ある程度地方公共団体もこれに相当な費用を負担すべきが至当ではないかと思いますが、あるいは隣県、兵庫県、京都府、滋賀県といったような県における公共団体としての何らかの経費負担というものが考えられておるかどうか。その点についてひとつ御意見を伺いたいと思うのですが、どういうことになっておりましょうか。

○熊谷政府委員　御指摘のように、万博自体の会場内の施設費あるいは運営費というものが非常にかかるわけであります。施設費等につきましては、御説のように、地元に将来それが利用できるという面もあるわけでございまして、そういう意味では、大阪等におきましては、受益者負担的に御協力を願う面があろうと思います。それ以外におきましても、設備費でなくて固有の運営費という面もあるわけでございまして、そういう面はあの地区が一体になって、大阪のみならず近畿圏が一体になって、ぜひりっぱな博覧会にしていただきたいとわれわれ切望しておるわけでございますので、そういう意味で応分の御協力はぜひほかの県にもお願いしたい、かように考えております。
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○天野委員長　質疑中ではございますが、委員派遣承認申請に関する件についておはかりいたします。
　理事会において御協議を願いましたとおり、本案審査のため、議長に対して委員派遣承認申請をすることとし、派遣委員の人選、期間等につきましては、すべて委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○天野委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
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○天野委員長　質疑を続行いたします。田中榮一君。

○田中（榮）委員　私は、この万博を成功裏に終わらせるためには、もちろん国ができるだけの財政的援助をすることが必要であると同時に、やはり開催地であります大阪府、大阪市等が財政の許す範囲におきまして、万博のいわゆる運営につきましてできるだけの負担をしていただく、それから、もしできるならば、近県もこの事業に御協賛願って、できるだけの御負担を願うということが必要ではないかと考えておりますが、ぜひともそういう措置をとっていただくことを私どもは要望いたしたいと思います。
　次に、本月、五月の十一日にパリにおきまして、万国博覧会の国際事務局において理事会が開催されたのでありますが、われわれは単に新聞によってその会議のごくあらましを了知したにすぎないのでありますが、一般規則案についていろいろ論議されたそうでありますが、これにつきまして何か参考になることがありましたら、ひとつこの際御報告を願いたいと思うのであります。

○熊谷政府委員　ただいまお話のございました万国博覧会の一般規則といいますのは、今後諸外国にこの万博に入っていただきます場合の一般的な基準でございまして、非常に大事な規則でございます。先ほどお話がございましたように、五月十一日に正式にこれが承認されたわけでございますが、先方の空気は、日本が万博をやるという段階から一般規則を制定いたします段階まではそう時間はなかったわけでございますが、その短時間の間に各方面の意向を聞いて、よくできておるということが一般の空気であったようでございます。一般規則につきましては、過去の例におきましては委員会等におきましていろいろ問題がありまして、相当長時間の審議がある模様でございますが、今回の一般規則につきましては、非常にできがよかったという意味で短時間の間に審議が進んで承認になったということでございまして、私どもといたしましては関係方面の御努力を感謝しておる次第でございます。
　なお、委員会におきまして、日本側から提出いたしました規則が多少修正されております。実質的にはほとんど問題のない点でございますが、一、二申し上げてみますと、日本の原案におきましては、一般規則、それに付随したものといたしまして商品の分類表があるわけでございますが、その解釈等につきましては万博協会がこれをするということになっておりましたが、諸外国の例から見て、これは政府代表の権限にしたほうがいいということになりまして、政府代表の権限に改められております。
　それから第二点といたしましては、博覧会に展示いたしますものについての損害保険でございますが、これは一律に全部つけなくてはならないという形になっておりましたが、外国の政府館その他の展示物につきましては、保険に付するかどうかは外国の自由裁量にまかせるということに相なったわけでございます。
　なお、一般規則に基づきまして、今後特別規則、建築とかあるいは工業所有権等に関します詳細な施行規則をつくるわけでございますが、その制定に際しては、協会だけの権限でなしに政府代表の承認を求めるように、こういうことになっております。
　なお、万博を実際にやります場合に展示面積の問題があるわけでございますが、外国側には日本側と同じような展示面積を提供するようにというような点が明確に直ったわけでございます。
　これは実体的には何ら支障のないものでございまして、総体的に申し上げますと、この一般規則の制定につきましては諸外国との間で非常に友好裏に話が進んだということを御報告申し上げておきたいと思います。

○田中（榮）委員　五月十一日の理事会の模様はいま大体御報告を受けたのでありますが、われわれも新聞等によって拝見しますと、一般の列席した理事国の日本に対する感じが好意的な態度をもって迎えられて、しかも今回の一般規則の改正等につきましても、日本の意見も十分に取り入れられ、しかも非常に協力的であったということは、今後の万博の運営も万事好都合にいくだろうと思うのでありますが、しかし、今後五カ年間という間にいろいろの問題が発生する場合もあろうと思いますので、できるだけこの理事会の空気を十分に尊重しながら、各国の意見を十分に聴取しながら、こまかい点に留意をしつつ、ひとつ最善の努力をされんことを切望する次第でございます。
　次に、万博の開催に伴います関連公共事業の実施の点について少しお伺いしてみたいと思うのであります。東京オリンピックの開催されましたことを機会に、東京都なり近県の公共事業が非常に改善整備されまして面目を一新しましたことは、これはもう政府並びに各県の御協力のたまものでありまして、この点は地元としても非常に感謝をいたしておるのでありますが、おそらく大阪府、大阪市並びに近県もこの万博の開催ということを機会に、従来整備されなかった、あるいはまた改善されなかった公共事業がこれによって面目を一新される、またすべきではないかと思うのであります。ぜひとも関連公共事業はこの機会に思い切って政府としてもやるべきが妥当ではないかと思うのでありますが、関連公共事業の進め方については現在どの程度計画を立てておるのであるか、まだ五年先のことでありますから、十分な具体的な青写真はできていないと思うのでありますが、現在わかっておる点、それから今後やりたいと思う大体のところにつきましてお示し願いたいと思うのであります。

○熊谷政府委員　関連公共事業についての御質問でございますが、御指摘の趣旨は私どもも全く同感でございます。この万博を機会にいたしまして、できるだけやはり地方の開発をはかることも一つの大きな目的ではなかろうか、かように考えておるわけであります。なお、関連事業につきましてはやはり相当長期間かかるわけでございます。そういう意味におきましてできるだけ早くこれに着手すべきである、かように考えておるのでございます。そういう意味合いにおきまして、御承知のように中央におきましては万博関係の関係閣僚会議というものが設置されておるわけでございまして、そこで全体の関連事業の調整をはかりながらこれを推進しようということになっておるわけでございます。しからば具体的にどの程度進んでおるかという御質問でございますが、関連事業といいますのは万博の会場計画自体に関連性がございます。現在万博協会におきましては、会場計画委員会というのを何回も開きまして、第一次案的なものは現在のところまとまっております。今月末にかけまして、さらにこれをコンクリートにした第二次案的なものをつくろうということになっておるわけでございます。われわれのほうといたしましては、そういう案ができました場合は、会場計画自体を早急に検討いたしますと同時に、これに関連する公共施設につきましても各省の協力を得て、できるだけ早い機会に全貌を明らかにしたい、かように考えております。なお関連公共事業の規模は相当大きくなりますので、中央だけで計画を立てるというわけにもまいりませんので、今後できますれば地方におきましても、各省あるいは公共団体等が一体となってこれに当たるような機構、いわゆる地方の推進母体というようなものも考えてみたいというようなことで目下検討を急いでおる段階でございます。

○田中（榮）委員　近畿圏には近畿圏整備審議会というものがあり、そうした審議会というものも当然この計画の立案等には参画されるものと思うのでありまするが、それと同時に、私はこの関連事業を実施するために何か大阪府を中心にした万博関係の関連公共事業を実施するための一つの推進母体というものをつくられるほうが妥当ではないかと思うのでありまするが、そういう点については何か具体的なお考えはまだないんでしょうか。たとえば万博のための公共事業促進委員会とかあるいは促進協議会であるとか、たとえば飛行場の問題もありましょうし、港湾の問題もありましょうし、道路の問題もありましょうし、いろいろな問題もあるだろうと思うのですね。そうした問題を含めての何かそうした実行推進のための母体となるようなものを考えてないのでしょうか、どうでしょうか。

○三木国務大臣　田中さんの御注意のように、これはやはり現地——中央だけではなかなか円滑にまいりませんから、だからいま御指摘の近畿圏整備本部その他公共団体あるいは中央官庁の出先、これを一丸にしまして、万博関係公共事業推進本部というようなものを現地につくりたい。これは六月に私大阪にまいりましたときに第一回の会合でもできるくらいの速度で、そういうものをつくりたいと考えております。

○田中（榮）委員　私は近畿圏整備審議会が中心になるのもこれも妥当だろうと思うのでありまするが、近畿圏整備審議会というものはあまりにも目的が広範でございますので、やはり万博の運営を中心にした、もっと目的を局限しました、一つには大臣のおっしゃいました実施本部というものをぜひ早急におつくりくださいまして、それが中心になってさらに近畿圏整備審議会を動かすとかあるいは中央を動かすとか閣僚会議を動かすとか、そういうことがぜひ必要じゃないか。五年あるからまあゆっくりやっていいんだというような考え方は、これはもうとてもだめでありまして、やはり五年というものはまたたく間にくるわけでありますので、できるだけ早くそうした推進母体を組織されることを切に希望いたしたいと思います。
　次に、やや具体的になるのでありますが、この万博の全体計画、会場計画もまだできてないというのでありますが、昨日か一昨日か会場施設委員会におきましてメーンゲートをどうするとかいろいろ具体的なことがある程度きまったようでありまするが、この会場計画はいつごろまでに大体完了するといいますか終わる予定でしょうか。来年春ころまでかかるのでしょうか。もうことしいっぱいには、この秋くらいまでには会場計画は全部青写真が終わってしまうという予定になっているのでしょうか、どうでしょうか。その辺もう一回お伺いしたいと思うのですが。

○熊谷政府委員　ただいまお話しの協会側でできたそうではないかというお話は、これは六月くらいを目途としてまとめておりました中間案でございまして、これをもとにいたしまして今後政府部内でもあるいは協会自体でも協力いたしまして、さらにコンクリートなものに仕上げてまいりたい、かように考えている中間案でございますが、最終的にはいまの段階ではこの秋を目途にいたしましてきめてまいりたい、かような考え方を持っております。

○田中（榮）委員　私はこの万博の会場計画は少なくともこの十月末日くらいまでに大体の計画を完了しまして——おそらくその後また設計変更等があろうと思いますので、少なくとも十月の末日くらいまでに会場計画はほぼ完了いたしまして、そしてそのもとにひとつ予算計画も立て、それから実際の実施設計もやるというように持っていきませんと、これはなかなか間に合わないのじゃないか、こう思っております。少なくともオリンピックのときにはもう六、七年前からすでに青写真ができておったと私は覚えておりますが、少なくとも万博につきましてはつい最近きまったことでありますから、会場設計その他につきましてはもう本年中に全部を完全に完了するというところまでぜひひとつこれは事務的に持っていっていただきたいということを強く要望いたします。
　それから会場建設投資資産は、大体総額におきまして千二百億と承っておるのであります。運営費は予算におきましては約百二十三億ということになっております。この中で一体万博に参加される国の数はどの程度を予想されているか。それからまた同時に、外国から来るものの入場者、いわゆる外客ですね、ハイヤーを含めて、観光客等を入れた、一切の万博の入場者は、概算どの程度を見て、しかもそれの収入はどの程度見積もっておるか、それから国内の入場者数はどの程度見積もっておるか。それから陳列場のこま料その他雑収入が相当あるわけですね。広告料であるとか雑収入がある。そういうものを一切がっさい入れまして、大体どの程度——特に肝心なことは外国の入場者数並びに入場料、国内の入場者数並びに入場料、それらをどの程度積算されておるか、それをちょっと知らしていただきたいと思います。

○熊谷政府委員　外国の入場者あるいは日本の入場者という御質問でございますが、全体といたしまして、いまの段階では三千万人という予定を立てております。そのうち外国から来る人は百万人、こういうような計算にいたしております。三千万人入るかどうかという問題でございますが、期間が六カ月でございますと同時に、最近の諸外国の万博におきましては、三千万あるいは四千万、場合によっては五千万というような数字を立てておりますので、決して多い数字ではなく、ぜひこういう程度のものに仕上げてまいりたい、かように考えております。
　なお、これによる収入がどのくらいあるであろうかという御質問でございますが、私ども現在のところこれは外国ではもう少し高いわけでございますが、日本におきましては、できるだけたくさんの層の方に見ていただくという意味もありまして、入場料は四、五百円というような計算をいたしております。これによる収入が、これは外国と国内とを区別するわけにはまいらないと思いますので、延べになるわけでございますが、約八十億というふうに考えております。その他御指摘のように、入場料以外のいろいろな収入がございまして、こまかい計算はいまの段階ではいたしておりませんが、大ざっぱに見まして雑収入が八十億程度はあるのではなかろうか、かような推定を現在のところ行なっている次第でございます。

○三木国務大臣　参加国のことを私からお答えいたします。
　カナダのモントリオールが七十カ国をちょっとこえることだと聞いておりますが、日本の場合はアジアで最初に開く博覧会であるし、国交回復している国が日本は百二十五ありますから、七十カ国——モントリオールよりは多く、できるだけたくさんの国に参加してもらいたいということで、これから招請状を出すのでありますが、カナダの七十カ国を上回って、できるだけ多数の国が参加してもらいたいという考えでございます。

○田中（榮）委員　参加国の予想はこれはなかなかときの世界経済にも関係がございますので、むずかしいと思いますが、できれば多数の国家がこれに参加していただくことを希望するのであります。ただ問題は、現在正常なる国際関係が結ばれてない国も相当あるのではないか、こう思うのでありますが、そういう国に対する招請状とかそういうものはどういうふうになることになるのでございましょうか、その点ちょっとお聞きしたいと思います。

○三木国務大臣　これは、招請状は外交関係、外交機関を通じて招請状を出すわけでありますから、今回出そうとする招請状は、国交のある国。国交のない国の処置については、いろいろな情勢をしばらく見たいと思っております。

○田中（榮）委員　私は、最後に一つお聞きしたいと思いますことは、万国博覧会が幸いに成功のうちに終わりましてから後、このあと地をどのように利用するかということは、地元の公共団体としては非常に大きな問題じゃないかと思うのであります。せっかく有効に使われた万国博覧会の広大なる敷地を、そのまま妙なことにこれを使われてしまった場合におきましては、非常にあとに悔いを残すことに相なりますので、現在東京オリンピック大会に使いました諸施設につきましては、すべて主として公共的の目的にこれを使用しておるような状況でございます。したがいまして私はこの万国博覧会の会場のあと地の利用につきましては、すべからくこれは公共の目的に利用するということが一番有効適切ではないかと考えておるのでありますが、まだ先のことでありますから、そんな先のことまで考える必要はないのだといえばそれまででありますけれども、やはりあと地ということは非常に大きな問題でありますので、何かそれについての大体の——必ずこうした問題が起こってくるだろうと思いまするが、それにつきまして何かめどがあるかどうか、それにつきまして、ひとつお答え願いたいと思います。

○熊谷政府委員　御指摘のとおり、あと地の利用という問題は、私は非常に大事な問題であろうかと存じます。そういう意味合いにおきまして、会場計画を決定いたします場合も、あと地をどういう方向で利用できるだろうかということも加味いたして検討をいたしておるわけでございます。あと地の利用の主体は主として大阪府——公共団体になるわけでございますが、大阪府におきましても、府会等におきましてその議論が出ておるようでございまして、現在大阪府が考えていますのは文教地区あるいは官庁地区あるいはそこに近代的な流通センターを置いたらどうかあるいは公園地帯にしたらどうか、これがいろいろかみ合って総合的なものになると思いますが、そういうことを考えておるようでございます。
　なお、御承知のように、万国博の会場計画におきましては、政府館というものもあるわけでございまして、その政府館につきましては、将来ここに残るようなものを建てるかどうか、これも一つのあと地利用あるいはあとの設備の利用ということになるわけでございますが、会場計画にあたりまして政府がそういうものを建てます場合は、そういう点も十分考えた上で会場計画を決定してまいりたい、かように考えております。

○田中（榮）委員　私は最後に、三木通産大臣にひとつお願い、御質問があるのでございます。
　この万国博はもとより大阪府、大阪市も応分の財政的の負担はするであろうと思うのでありまするが、これは何ぶんにも地方公共団体でありまして、財政の負担にはおのずからやはり限度というものがございます。したがいまして、今回の万博はあくまで国がやるというたてまえで、国家が予算の範囲内におきまして最高限度の補助をする、援助をするということが、この万博が成功するかしないかという私は分岐点であろうかと考えております。これから毎年万博の予算のぶんどり戦が始まるのでありまするが、この万博を成功させるかどうかの分岐点は、結局国家の予算協力に対する態度いかんに私はかかっておるものと考えておりますが、三木通産大臣としてもこれに対して強い御決意を持って進んでいただきたいと思うのでございます。それについての大臣の御決意のほどを承りたいと思います。
　それからもう一つは、この万博はやはりわが国の輸出、輸入の貿易の振興でありまするが、とかく貿易関係になりますると、大企業の貿易業者のみがこれに重点的に重視される、いわゆる中小企業の貿易業者、メーカーというものは、ややともしますとうとんぜられるという傾向もございまするので、私は万博につきましてはできるだけひとつ中小企業の輸出関係のメーカー、貿易業者等の進出のチャンスを十分に与えていただくことを考慮の中に入れてこの計画を実施していただき得るかどうか、これにつきまして大臣としての御意見を承りたいと思います。

○三木国務大臣　第一点は、これは地方公共団体にもやはり応分の協力を求めなければいかぬわけでありますが、しかしこのことは国としても、オリンピックのときと同様に博覧会が成功するかどうかということは日本としても大きな問題でございますので、政府としては極力博覧会を成功さすべく最大限度の協力を惜しまない覚悟でございます。
　第二点は中小企業。日本の場合は、諸外国に比して中小企業のウェートが非常に重いわけでありますから、博覧会の中に中小企業会館のようなものを建てたい。中小企業が自分で陳列館などを持つことは資力も許しませんから、そういうものを一つに集めて日本の中小企業製品などを紹介できるような会館を建てて、そしてそこに中小企業の代表的なものが博覧会に参加して、これはいわゆる産業の面においては大企業の博覧会ではないのだ、中小企業も入り、全体としての日本の産業の博覧会であるという形にぜひ持っていきたいと考えております。