予算委員会
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会
会議録情報#0
令和三年二月十日(水曜日)
午前九時六分開議
出席委員
委員長 金田 勝年君
理事 後藤 茂之君 理事 齋藤 健君
理事 橋本 岳君 理事 藤原 崇君
理事 細田 健一君 理事 山際大志郎君
理事 奥野総一郎君 理事 辻元 清美君
理事 浜地 雅一君
秋本 真利君 伊藤 達也君
石破 茂君 今村 雅弘君
岩屋 毅君 うえの賢一郎君
江藤 拓君 衛藤征士郎君
小倉 將信君 大岡 敏孝君
神山 佐市君 河村 建夫君
北村 誠吾君 工藤 彰三君
佐々木 紀君 櫻田 義孝君
白須賀貴樹君 菅原 一秀君
鈴木 憲和君 田中 和徳君
武井 俊輔君 辻 清人君
根本 匠君 野田 毅君
原田 義昭君 藤丸 敏君
古屋 圭司君 松本 洋平君
村井 英樹君 八木 哲也君
山田 賢司君 山本 幸三君
山本 有二君 渡辺 博道君
阿部 知子君 伊藤 俊輔君
池田 真紀君 今井 雅人君
尾辻かな子君 大西 健介君
逢坂 誠二君 岡田 克也君
岡本 充功君 川内 博史君
玄葉光一郎君 源馬謙太郎君
後藤 祐一君 重徳 和彦君
田嶋 要君 本多 平直君
松田 功君 道下 大樹君
森山 浩行君 山岡 達丸君
渡辺 周君 太田 昌孝君
濱村 進君 田村 貴昭君
藤野 保史君 串田 誠一君
藤田 文武君 西岡 秀子君
山尾志桜里君
…………………………………
財務大臣 麻生 太郎君
総務大臣 武田 良太君
法務大臣 上川 陽子君
外務大臣 茂木 敏充君
文部科学大臣 萩生田光一君
厚生労働大臣 田村 憲久君
農林水産大臣 野上浩太郎君
経済産業大臣 梶山 弘志君
国土交通大臣 赤羽 一嘉君
環境大臣 小泉進次郎君
防衛大臣 岸 信夫君
国務大臣
(内閣官房長官) 加藤 勝信君
国務大臣
(領土問題担当) 小此木八郎君
国務大臣 西村 康稔君
国務大臣
(デジタル改革担当) 平井 卓也君
国務大臣
(東京オリンピック競技大会・東京パラリンピック競技大会担当) 橋本 聖子君
内閣府副大臣 藤井比早之君
財務副大臣 伊藤 渉君
政府特別補佐人
(内閣法制局長官) 近藤 正春君
政府特別補佐人
(原子力規制委員会委員長) 更田 豊志君
政府参考人
(内閣官房内閣審議官) 奈尾 基弘君
政府参考人
(内閣官房内閣審議官) 伊吹 英明君
政府参考人
(内閣官房内閣審議官) 内山 博之君
政府参考人
(内閣官房内閣参事官) 日向 彰君
政府参考人
(内閣官房領土・主権対策企画調整室土地調査検討室長) 中尾 睦君
政府参考人
(国家公務員倫理審査会事務局長) 荒井 仁志君
政府参考人
(内閣府地方創生推進事務局審議官) 佐藤 朋哉君
政府参考人
(総務省大臣官房長) 原 邦彰君
政府参考人
(総務省大臣官房審議官) 湯本 博信君
政府参考人
(総務省自治税務局長) 稲岡 伸哉君
政府参考人
(総務省情報流通行政局長) 秋本 芳徳君
政府参考人
(出入国在留管理庁次長) 松本 裕君
政府参考人
(文部科学省総合教育政策局長) 義本 博司君
政府参考人
(文部科学省高等教育局長) 伯井 美徳君
政府参考人
(厚生労働省大臣官房生活衛生・食品安全審議官) 浅沼 一成君
政府参考人
(厚生労働省医政局長) 迫井 正深君
政府参考人
(厚生労働省健康局長) 正林 督章君
政府参考人
(厚生労働省医薬・生活衛生局長) 鎌田 光明君
政府参考人
(厚生労働省子ども家庭局長) 渡辺由美子君
政府参考人
(国立感染症研究所長) 脇田 隆字君
政府参考人
(農林水産省大臣官房長) 横山 紳君
政府参考人
(農林水産省大臣官房総括審議官) 青山 豊久君
政府参考人
(農林水産省生産局長) 水田 正和君
政府参考人
(農林水産省経営局長) 光吉 一君
政府参考人
(資源エネルギー庁電力・ガス事業部長) 松山 泰浩君
政府参考人
(中小企業庁事業環境部長) 飯田 健太君
政府参考人
(国土交通省大臣官房土地政策審議官) 里見 晋君
政府参考人
(国土交通省水管理・国土保全局長) 井上 智夫君
政府参考人
(国土交通省道路局長) 吉岡 幹夫君
政府参考人
(国土交通省鉄道局長) 上原 淳君
政府参考人
(環境省総合環境政策統括官) 和田 篤也君
政府参考人
(防衛省防衛政策局長) 岡 真臣君
参考人
(東京電力ホールディングス株式会社代表執行役社長) 小早川智明君
参考人
(東日本高速道路株式会社代表取締役兼専務執行役員社長補佐建設事業本部長) 森 昌文君
参考人
(日本放送協会経営委員会委員長) 森下 俊三君
予算委員会専門員 小池 章子君
―――――――――――――
委員の異動
二月十日
辞任 補欠選任
秋葉 賢也君 山田 賢司君
岩屋 毅君 工藤 彰三君
河村 建夫君 松本 洋平君
佐々木 紀君 白須賀貴樹君
菅原 一秀君 武井 俊輔君
根本 匠君 辻 清人君
原田 義昭君 櫻田 義孝君
古屋 圭司君 大岡 敏孝君
山本 有二君 八木 哲也君
渡辺 博道君 藤丸 敏君
大西 健介君 渡辺 周君
逢坂 誠二君 尾辻かな子君
岡本 充功君 松田 功君
玄葉光一郎君 伊藤 俊輔君
後藤 祐一君 重徳 和彦君
森山 浩行君 阿部 知子君
宮本 徹君 田村 貴昭君
藤田 文武君 串田 誠一君
西岡 秀子君 山尾志桜里君
同日
辞任 補欠選任
大岡 敏孝君 古屋 圭司君
工藤 彰三君 岩屋 毅君
櫻田 義孝君 原田 義昭君
白須賀貴樹君 佐々木 紀君
武井 俊輔君 菅原 一秀君
辻 清人君 根本 匠君
藤丸 敏君 渡辺 博道君
松本 洋平君 河村 建夫君
八木 哲也君 山本 有二君
山田 賢司君 鈴木 憲和君
阿部 知子君 池田 真紀君
伊藤 俊輔君 道下 大樹君
尾辻かな子君 逢坂 誠二君
重徳 和彦君 後藤 祐一君
松田 功君 源馬謙太郎君
渡辺 周君 大西 健介君
田村 貴昭君 宮本 徹君
串田 誠一君 藤田 文武君
山尾志桜里君 西岡 秀子君
同日
辞任 補欠選任
鈴木 憲和君 秋葉 賢也君
池田 真紀君 森山 浩行君
源馬謙太郎君 山岡 達丸君
道下 大樹君 玄葉光一郎君
同日
辞任 補欠選任
山岡 達丸君 田嶋 要君
同日
辞任 補欠選任
田嶋 要君 岡本 充功君
―――――――――――――
本日の会議に付した案件
政府参考人出頭要求に関する件
参考人出頭要求に関する件
令和三年度一般会計予算
令和三年度特別会計予算
令和三年度政府関係機関予算
――――◇―――――
この発言だけを見る →午前九時六分開議
出席委員
委員長 金田 勝年君
理事 後藤 茂之君 理事 齋藤 健君
理事 橋本 岳君 理事 藤原 崇君
理事 細田 健一君 理事 山際大志郎君
理事 奥野総一郎君 理事 辻元 清美君
理事 浜地 雅一君
秋本 真利君 伊藤 達也君
石破 茂君 今村 雅弘君
岩屋 毅君 うえの賢一郎君
江藤 拓君 衛藤征士郎君
小倉 將信君 大岡 敏孝君
神山 佐市君 河村 建夫君
北村 誠吾君 工藤 彰三君
佐々木 紀君 櫻田 義孝君
白須賀貴樹君 菅原 一秀君
鈴木 憲和君 田中 和徳君
武井 俊輔君 辻 清人君
根本 匠君 野田 毅君
原田 義昭君 藤丸 敏君
古屋 圭司君 松本 洋平君
村井 英樹君 八木 哲也君
山田 賢司君 山本 幸三君
山本 有二君 渡辺 博道君
阿部 知子君 伊藤 俊輔君
池田 真紀君 今井 雅人君
尾辻かな子君 大西 健介君
逢坂 誠二君 岡田 克也君
岡本 充功君 川内 博史君
玄葉光一郎君 源馬謙太郎君
後藤 祐一君 重徳 和彦君
田嶋 要君 本多 平直君
松田 功君 道下 大樹君
森山 浩行君 山岡 達丸君
渡辺 周君 太田 昌孝君
濱村 進君 田村 貴昭君
藤野 保史君 串田 誠一君
藤田 文武君 西岡 秀子君
山尾志桜里君
…………………………………
財務大臣 麻生 太郎君
総務大臣 武田 良太君
法務大臣 上川 陽子君
外務大臣 茂木 敏充君
文部科学大臣 萩生田光一君
厚生労働大臣 田村 憲久君
農林水産大臣 野上浩太郎君
経済産業大臣 梶山 弘志君
国土交通大臣 赤羽 一嘉君
環境大臣 小泉進次郎君
防衛大臣 岸 信夫君
国務大臣
(内閣官房長官) 加藤 勝信君
国務大臣
(領土問題担当) 小此木八郎君
国務大臣 西村 康稔君
国務大臣
(デジタル改革担当) 平井 卓也君
国務大臣
(東京オリンピック競技大会・東京パラリンピック競技大会担当) 橋本 聖子君
内閣府副大臣 藤井比早之君
財務副大臣 伊藤 渉君
政府特別補佐人
(内閣法制局長官) 近藤 正春君
政府特別補佐人
(原子力規制委員会委員長) 更田 豊志君
政府参考人
(内閣官房内閣審議官) 奈尾 基弘君
政府参考人
(内閣官房内閣審議官) 伊吹 英明君
政府参考人
(内閣官房内閣審議官) 内山 博之君
政府参考人
(内閣官房内閣参事官) 日向 彰君
政府参考人
(内閣官房領土・主権対策企画調整室土地調査検討室長) 中尾 睦君
政府参考人
(国家公務員倫理審査会事務局長) 荒井 仁志君
政府参考人
(内閣府地方創生推進事務局審議官) 佐藤 朋哉君
政府参考人
(総務省大臣官房長) 原 邦彰君
政府参考人
(総務省大臣官房審議官) 湯本 博信君
政府参考人
(総務省自治税務局長) 稲岡 伸哉君
政府参考人
(総務省情報流通行政局長) 秋本 芳徳君
政府参考人
(出入国在留管理庁次長) 松本 裕君
政府参考人
(文部科学省総合教育政策局長) 義本 博司君
政府参考人
(文部科学省高等教育局長) 伯井 美徳君
政府参考人
(厚生労働省大臣官房生活衛生・食品安全審議官) 浅沼 一成君
政府参考人
(厚生労働省医政局長) 迫井 正深君
政府参考人
(厚生労働省健康局長) 正林 督章君
政府参考人
(厚生労働省医薬・生活衛生局長) 鎌田 光明君
政府参考人
(厚生労働省子ども家庭局長) 渡辺由美子君
政府参考人
(国立感染症研究所長) 脇田 隆字君
政府参考人
(農林水産省大臣官房長) 横山 紳君
政府参考人
(農林水産省大臣官房総括審議官) 青山 豊久君
政府参考人
(農林水産省生産局長) 水田 正和君
政府参考人
(農林水産省経営局長) 光吉 一君
政府参考人
(資源エネルギー庁電力・ガス事業部長) 松山 泰浩君
政府参考人
(中小企業庁事業環境部長) 飯田 健太君
政府参考人
(国土交通省大臣官房土地政策審議官) 里見 晋君
政府参考人
(国土交通省水管理・国土保全局長) 井上 智夫君
政府参考人
(国土交通省道路局長) 吉岡 幹夫君
政府参考人
(国土交通省鉄道局長) 上原 淳君
政府参考人
(環境省総合環境政策統括官) 和田 篤也君
政府参考人
(防衛省防衛政策局長) 岡 真臣君
参考人
(東京電力ホールディングス株式会社代表執行役社長) 小早川智明君
参考人
(東日本高速道路株式会社代表取締役兼専務執行役員社長補佐建設事業本部長) 森 昌文君
参考人
(日本放送協会経営委員会委員長) 森下 俊三君
予算委員会専門員 小池 章子君
―――――――――――――
委員の異動
二月十日
辞任 補欠選任
秋葉 賢也君 山田 賢司君
岩屋 毅君 工藤 彰三君
河村 建夫君 松本 洋平君
佐々木 紀君 白須賀貴樹君
菅原 一秀君 武井 俊輔君
根本 匠君 辻 清人君
原田 義昭君 櫻田 義孝君
古屋 圭司君 大岡 敏孝君
山本 有二君 八木 哲也君
渡辺 博道君 藤丸 敏君
大西 健介君 渡辺 周君
逢坂 誠二君 尾辻かな子君
岡本 充功君 松田 功君
玄葉光一郎君 伊藤 俊輔君
後藤 祐一君 重徳 和彦君
森山 浩行君 阿部 知子君
宮本 徹君 田村 貴昭君
藤田 文武君 串田 誠一君
西岡 秀子君 山尾志桜里君
同日
辞任 補欠選任
大岡 敏孝君 古屋 圭司君
工藤 彰三君 岩屋 毅君
櫻田 義孝君 原田 義昭君
白須賀貴樹君 佐々木 紀君
武井 俊輔君 菅原 一秀君
辻 清人君 根本 匠君
藤丸 敏君 渡辺 博道君
松本 洋平君 河村 建夫君
八木 哲也君 山本 有二君
山田 賢司君 鈴木 憲和君
阿部 知子君 池田 真紀君
伊藤 俊輔君 道下 大樹君
尾辻かな子君 逢坂 誠二君
重徳 和彦君 後藤 祐一君
松田 功君 源馬謙太郎君
渡辺 周君 大西 健介君
田村 貴昭君 宮本 徹君
串田 誠一君 藤田 文武君
山尾志桜里君 西岡 秀子君
同日
辞任 補欠選任
鈴木 憲和君 秋葉 賢也君
池田 真紀君 森山 浩行君
源馬謙太郎君 山岡 達丸君
道下 大樹君 玄葉光一郎君
同日
辞任 補欠選任
山岡 達丸君 田嶋 要君
同日
辞任 補欠選任
田嶋 要君 岡本 充功君
―――――――――――――
本日の会議に付した案件
政府参考人出頭要求に関する件
参考人出頭要求に関する件
令和三年度一般会計予算
令和三年度特別会計予算
令和三年度政府関係機関予算
――――◇―――――
金
金田勝年#1
○金田委員長 これより会議を開きます。
令和三年度一般会計予算、令和三年度特別会計予算、令和三年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題といたします。
この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
令和三年度総予算審査のため、来る十六日火曜日午前九時、参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、その人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
この発言だけを見る →令和三年度一般会計予算、令和三年度特別会計予算、令和三年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題といたします。
この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
令和三年度総予算審査のため、来る十六日火曜日午前九時、参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、その人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
金
金田勝年#2
○金田委員長 御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
次に、お諮りいたします。
三案審査のため、本日、参考人として東京電力ホールディングス株式会社代表執行役社長小早川智明君の出席を求め、意見を聴取し、また、政府参考人として内閣官房内閣審議官奈尾基弘君、内閣官房内閣審議官伊吹英明君、内閣官房内閣審議官内山博之君、内閣官房内閣参事官日向彰君、内閣官房領土・主権対策企画調整室土地調査検討室長中尾睦君、国家公務員倫理審査会事務局長荒井仁志君、内閣府地方創生推進事務局審議官佐藤朋哉君、総務省大臣官房長原邦彰君、総務省大臣官房審議官湯本博信君、総務省自治税務局長稲岡伸哉君、総務省情報流通行政局長秋本芳徳君、出入国在留管理庁次長松本裕君、文部科学省総合教育政策局長義本博司君、文部科学省高等教育局長伯井美徳君、厚生労働省大臣官房生活衛生・食品安全審議官浅沼一成君、厚生労働省医政局長迫井正深君、厚生労働省健康局長正林督章君、厚生労働省医薬・生活衛生局長鎌田光明君、厚生労働省子ども家庭局長渡辺由美子君、国立感染症研究所長脇田隆字君、農林水産省大臣官房長横山紳君、農林水産省大臣官房総括審議官青山豊久君、農林水産省生産局長水田正和君、農林水産省経営局長光吉一君、資源エネルギー庁電力・ガス事業部長松山泰浩君、中小企業庁事業環境部長飯田健太君、国土交通省大臣官房土地政策審議官里見晋君、国土交通省水管理・国土保全局長井上智夫君、国土交通省道路局長吉岡幹夫君、国土交通省鉄道局長上原淳君、環境省総合環境政策統括官和田篤也君、防衛省防衛政策局長岡真臣君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
この発言だけを見る →次に、お諮りいたします。
三案審査のため、本日、参考人として東京電力ホールディングス株式会社代表執行役社長小早川智明君の出席を求め、意見を聴取し、また、政府参考人として内閣官房内閣審議官奈尾基弘君、内閣官房内閣審議官伊吹英明君、内閣官房内閣審議官内山博之君、内閣官房内閣参事官日向彰君、内閣官房領土・主権対策企画調整室土地調査検討室長中尾睦君、国家公務員倫理審査会事務局長荒井仁志君、内閣府地方創生推進事務局審議官佐藤朋哉君、総務省大臣官房長原邦彰君、総務省大臣官房審議官湯本博信君、総務省自治税務局長稲岡伸哉君、総務省情報流通行政局長秋本芳徳君、出入国在留管理庁次長松本裕君、文部科学省総合教育政策局長義本博司君、文部科学省高等教育局長伯井美徳君、厚生労働省大臣官房生活衛生・食品安全審議官浅沼一成君、厚生労働省医政局長迫井正深君、厚生労働省健康局長正林督章君、厚生労働省医薬・生活衛生局長鎌田光明君、厚生労働省子ども家庭局長渡辺由美子君、国立感染症研究所長脇田隆字君、農林水産省大臣官房長横山紳君、農林水産省大臣官房総括審議官青山豊久君、農林水産省生産局長水田正和君、農林水産省経営局長光吉一君、資源エネルギー庁電力・ガス事業部長松山泰浩君、中小企業庁事業環境部長飯田健太君、国土交通省大臣官房土地政策審議官里見晋君、国土交通省水管理・国土保全局長井上智夫君、国土交通省道路局長吉岡幹夫君、国土交通省鉄道局長上原淳君、環境省総合環境政策統括官和田篤也君、防衛省防衛政策局長岡真臣君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
金
金
今
今井雅人#5
○今井委員 おはようございます。立憲民主党の今井雅人でございます。よろしくお願いします。
今日は国立感染症研究所の脇田所長にいらっしゃっていただいていますので、一問だけ最初にお伺いしたいと思うんですけれども。
アメリカで、今、イギリス型の変異株が非常に拡大をしておりまして、アメリカのCDCは、三月末までにはもうアメリカの感染のほとんどがこの変異株に替わるというような予想をされています。また、イギリスで新たな二種類の変異株が発見されて、その一つはブラジル型と南アフリカ型に非常に似ているというような発表もありました。大変心配です。
日本でも、静岡、東京、兵庫、埼玉あたりで、渡航歴のない方の変異株の感染が確認されています。感染症研究所のホームページを見ましたら、把握されていない変異株の持込みと、二次感染が起こっている可能性があるというふうな御認識もありましたけれども、今、多分国民の皆さんが大変心配しておられると思うので、分かりやすく簡単に説明していただきたいんですけれども、現在、この変異株というのは、市中感染は国内ではもう既に起きていると考えた方がいいのでしょうか。
それで、その感染源、これはしっかり追えているのか、そしてゲノム解析等の検査体制は十分なのか、この辺りについて簡単に御説明いただきたいと思います。
この発言だけを見る →今日は国立感染症研究所の脇田所長にいらっしゃっていただいていますので、一問だけ最初にお伺いしたいと思うんですけれども。
アメリカで、今、イギリス型の変異株が非常に拡大をしておりまして、アメリカのCDCは、三月末までにはもうアメリカの感染のほとんどがこの変異株に替わるというような予想をされています。また、イギリスで新たな二種類の変異株が発見されて、その一つはブラジル型と南アフリカ型に非常に似ているというような発表もありました。大変心配です。
日本でも、静岡、東京、兵庫、埼玉あたりで、渡航歴のない方の変異株の感染が確認されています。感染症研究所のホームページを見ましたら、把握されていない変異株の持込みと、二次感染が起こっている可能性があるというふうな御認識もありましたけれども、今、多分国民の皆さんが大変心配しておられると思うので、分かりやすく簡単に説明していただきたいんですけれども、現在、この変異株というのは、市中感染は国内ではもう既に起きていると考えた方がいいのでしょうか。
それで、その感染源、これはしっかり追えているのか、そしてゲノム解析等の検査体制は十分なのか、この辺りについて簡単に御説明いただきたいと思います。
脇
脇田隆字#6
○脇田政府参考人 お答えいたします。
今、変異株のことについて御質問がありました。
日本では、いわゆる英国株、それから南アフリカ株、それからブラジル株というものがこれまで検出をされています。
変異株の検出について大事なのは、いわゆる特異的なPCRで変異をまずスクリーニングをするという体制であります。これにつきましては、感染研の方から地方衛生研究所に変異株PCRの検査手法を技術移転をするということで、今支援を行っているところで、もうほぼ体制ができているということであります。
そこで陽性になった検体につきましては、感染研の方でゲノム解析をして、しっかりと全ゲノムを決めて変異株を確定するということになります。その上で、そういった陽性例につきましては重点的に積極的疫学調査を行いまして、その感染源調査であったり、あるいは接触者についての調査を行って封じ込めを行っていくということであります。
その上で、現在、国内で、英国滞在歴等がないような感染事例も見つかっておりますけれども、ほとんどはクラスターとして追えていまして、リンクのある状況です。例えば、同じ施設にいるとか、あるいは家庭内であったり、あるいは接触者であるというようなところでございますので、現在のところ、市中で蔓延していてどこでも感染が起こる、そういった状態ではないということでありますけれども、引き続き、しっかりと監視体制をつくる、それから調査体制を構築をしていくということであると思っております。
この発言だけを見る →今、変異株のことについて御質問がありました。
日本では、いわゆる英国株、それから南アフリカ株、それからブラジル株というものがこれまで検出をされています。
変異株の検出について大事なのは、いわゆる特異的なPCRで変異をまずスクリーニングをするという体制であります。これにつきましては、感染研の方から地方衛生研究所に変異株PCRの検査手法を技術移転をするということで、今支援を行っているところで、もうほぼ体制ができているということであります。
そこで陽性になった検体につきましては、感染研の方でゲノム解析をして、しっかりと全ゲノムを決めて変異株を確定するということになります。その上で、そういった陽性例につきましては重点的に積極的疫学調査を行いまして、その感染源調査であったり、あるいは接触者についての調査を行って封じ込めを行っていくということであります。
その上で、現在、国内で、英国滞在歴等がないような感染事例も見つかっておりますけれども、ほとんどはクラスターとして追えていまして、リンクのある状況です。例えば、同じ施設にいるとか、あるいは家庭内であったり、あるいは接触者であるというようなところでございますので、現在のところ、市中で蔓延していてどこでも感染が起こる、そういった状態ではないということでありますけれども、引き続き、しっかりと監視体制をつくる、それから調査体制を構築をしていくということであると思っております。
今
今井雅人#7
○今井委員 ありがとうございました。
この変異株の市中感染が始まりますと、本当にまた感染が拡大するおそれが高いので、十分、水際対策も含めて、政府にはしっかりやっていただきたいと思います。
脇田所長、こちらまでで結構ですので、御退席いただいて結構です。
続きまして、連日問題になっております森会長の女性蔑視発言についてお伺いしたいと思うんですけれども。
橋本大臣、昨日、二階幹事長がまた、ボランティアは代わればいいということをどうしておっしゃったのかという質問に対して、特別深い意味はなかった、こうおっしゃられたんですけれども、これもまた火に油を注ぐというか、こんな言い方はないと思うんですよ。言い方が、ボランティアの皆さんには申し訳なかったとか、発言を撤回するとか、そんなこともおっしゃらないで、特別深い意味はない、こんなことをおっしゃるんですけれども、これに対して、大臣、どう思われますか。
この発言だけを見る →この変異株の市中感染が始まりますと、本当にまた感染が拡大するおそれが高いので、十分、水際対策も含めて、政府にはしっかりやっていただきたいと思います。
脇田所長、こちらまでで結構ですので、御退席いただいて結構です。
続きまして、連日問題になっております森会長の女性蔑視発言についてお伺いしたいと思うんですけれども。
橋本大臣、昨日、二階幹事長がまた、ボランティアは代わればいいということをどうしておっしゃったのかという質問に対して、特別深い意味はなかった、こうおっしゃられたんですけれども、これもまた火に油を注ぐというか、こんな言い方はないと思うんですよ。言い方が、ボランティアの皆さんには申し訳なかったとか、発言を撤回するとか、そんなこともおっしゃらないで、特別深い意味はない、こんなことをおっしゃるんですけれども、これに対して、大臣、どう思われますか。
橋
橋本聖子#8
○橋本国務大臣 やはり、ボランティアの方々が不快な思いをされて辞退をされたということに関して、その思いを真摯に受け止めて発言をすべきであり、そういった意味からいたしましても、幹事長の発言は不適切であったというふうに思います。
東京大会は、ボランティアの方々の御理解と御協力なくして開催をすることはできませんので、そういった意味からも、丁寧に説明をして、信頼回復に努めていきたいと思っております。
この発言だけを見る →東京大会は、ボランティアの方々の御理解と御協力なくして開催をすることはできませんので、そういった意味からも、丁寧に説明をして、信頼回復に努めていきたいと思っております。
今
今井雅人#9
○今井委員 不適切な発言に不適切な発言をかぶせて、もうどうしようもない状況になっているわけです。これが自民党の幹事長なわけですから、党を代表している方なわけですから、自民党の皆さんも、しっかりやはり幹事長に苦言を申し上げていただきたい。そうしないと、そういう政党であるというふうに思われますので、是非ここにいらっしゃる皆さんにも適切な行動をしていただきたいと思います。
その上で、昨日IOCがステートメントといって、ホームページに載っていましたけれども、異例の声明をしています。森氏の発言は完全に不適切で五輪の理念に反しているという強い口調で書いて、その後、十一項目にもわたって、私たちIOCはこれだけジェンダーに取り組んでいますということをわざわざ全部記載しているんですね。森さんにIOCも傷つけられたので、私たちは違うということを一生懸命説明しているんですよ。こんなことをIOCにさせているわけです。本当に恥ずかしくてなりません、日本人として。
そこで、ちょっとお伺いしたいんですけれども、今日、文科大臣もいらっしゃっていますが、この週内にオリンピックの組織委員会が開かれるというふうに報道で伺っています。ここにスポーツ庁長官も参加されるはずです、メンバーですから。
スポーツ庁長官という肩書で参加しておられるということは、政府の一員として出るということだと思うんですね。ですから、そこで政府としての代表として発言をされると思うんですけれども、政府として、森会長の進退について、菅総理は、これは私の決めることじゃなくて組織委員会の決めることだとおっしゃっていたので、では、その組織委員会に参加されているスポーツ庁長官がどう発言するか、これはとても大事なんです。
文科大臣、スポーツ庁長官とお話しされましたか。どういうふうにその場で発言するということを打合せをされていますか。
この発言だけを見る →その上で、昨日IOCがステートメントといって、ホームページに載っていましたけれども、異例の声明をしています。森氏の発言は完全に不適切で五輪の理念に反しているという強い口調で書いて、その後、十一項目にもわたって、私たちIOCはこれだけジェンダーに取り組んでいますということをわざわざ全部記載しているんですね。森さんにIOCも傷つけられたので、私たちは違うということを一生懸命説明しているんですよ。こんなことをIOCにさせているわけです。本当に恥ずかしくてなりません、日本人として。
そこで、ちょっとお伺いしたいんですけれども、今日、文科大臣もいらっしゃっていますが、この週内にオリンピックの組織委員会が開かれるというふうに報道で伺っています。ここにスポーツ庁長官も参加されるはずです、メンバーですから。
スポーツ庁長官という肩書で参加しておられるということは、政府の一員として出るということだと思うんですね。ですから、そこで政府としての代表として発言をされると思うんですけれども、政府として、森会長の進退について、菅総理は、これは私の決めることじゃなくて組織委員会の決めることだとおっしゃっていたので、では、その組織委員会に参加されているスポーツ庁長官がどう発言するか、これはとても大事なんです。
文科大臣、スポーツ庁長官とお話しされましたか。どういうふうにその場で発言するということを打合せをされていますか。
萩
萩生田光一#10
○萩生田国務大臣 まず、打合せはしていません。していませんが、室伏スポーツ庁長官は、森会長の発言に対する自身の認識やスポーツ界において女性が輝くことのできる環境づくりなどについて、既にステートメントを発表しているところでございます。
室伏長官は、組織委員会の理事会に出席をしておりますが、御指摘のように、スポーツ庁というカテゴリーの中から選ばれて出席をされております。したがって、公務として出席するわけですけれども、他方、室伏さんの場合は、長官になる以前から組織委員会の理事をずっと継続して行ってまいりました。
私の立場としては、室伏長官に発言を抑制するつもりもございませんし、また、発言を促すつもりもございません。長官の自らの判断で、会議の中で言うべきことはきちんと申し上げていただければよろしいのではないかなと思っております。
この発言だけを見る →室伏長官は、組織委員会の理事会に出席をしておりますが、御指摘のように、スポーツ庁というカテゴリーの中から選ばれて出席をされております。したがって、公務として出席するわけですけれども、他方、室伏さんの場合は、長官になる以前から組織委員会の理事をずっと継続して行ってまいりました。
私の立場としては、室伏長官に発言を抑制するつもりもございませんし、また、発言を促すつもりもございません。長官の自らの判断で、会議の中で言うべきことはきちんと申し上げていただければよろしいのではないかなと思っております。
今
今井雅人#11
○今井委員 いや、それは違うんじゃないんですか。今、公務とおっしゃいましたよね。政府の代表として発言されるわけですから、一個人の意見をおっしゃるわけじゃないわけじゃないですか、公務なんですから。
大臣、やはりスポーツ庁長官としっかり話をして、政府としての見解をそこで述べてもらうというふうに、そういう調整をしてもらえませんか。
この発言だけを見る →大臣、やはりスポーツ庁長官としっかり話をして、政府としての見解をそこで述べてもらうというふうに、そういう調整をしてもらえませんか。
萩
萩生田光一#12
○萩生田国務大臣 正式に会議の日程をまだ私承知していませんけれども、こういう、世間の皆さんが注目している中でありますから、出席に当たって、長官と打合せはしたいと思います。
しかしながら、発言内容を私が決めるということではなくて、これは長官として、きちんと会議の中でしかるべき発言をしていただくものだと思っています。
この発言だけを見る →しかしながら、発言内容を私が決めるということではなくて、これは長官として、きちんと会議の中でしかるべき発言をしていただくものだと思っています。
今
今井雅人#13
○今井委員 いや、そこで、しっかりとやはり、こういう、世界中に日本が女性差別の国であるような認識を持たれてしまったことに対する責任をしっかり取ってもらうように政府から促す、それはできるはずですよ。総理はできないとおっしゃいましたが、スポーツ庁長官には、それができる立場です。是非、そういうふうに促していただけませんか。もう一度お願いします。
この発言だけを見る →萩
萩生田光一#14
○萩生田国務大臣 私が職務命令を出して会議に出席をするのではなくて、さっきも申し上げたように、組織委員会を組織をする上でのカテゴリーとしてスポーツ庁の枠があって、必ずしもスポーツ庁長官でなくてもよろしいんですけれども、しかし、今申し上げたように、アスリートとして理事をずっと続けてきた経緯もありましたので、引き続き長官に理事に就任をいただいて、その会議に出ていただいております。
発言の内容は的確にスポーツ庁長官が判断をされるというふうに私は思っておりますので、あえてその一語一句を私が指示するような性格の会議ではないと思っております。
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今
今井雅人#15
○今井委員 いや、とても残念です。
橋本大臣、この委員会は、遠藤利明衆議院議員、丸川珠代参議院議員、馳さんも出られますけれども、最初の二人は前任者ですね。オリンピック担当大臣の前任者です。ですから、ずっと継承して、このオリンピックを担当してこられた方たちなわけですよ。
この二人の方としっかりお話をして、その場で、森さんのその発言に対する責任についてしっかり発言してもらえるように相談していただけませんか。
この発言だけを見る →橋本大臣、この委員会は、遠藤利明衆議院議員、丸川珠代参議院議員、馳さんも出られますけれども、最初の二人は前任者ですね。オリンピック担当大臣の前任者です。ですから、ずっと継承して、このオリンピックを担当してこられた方たちなわけですよ。
この二人の方としっかりお話をして、その場で、森さんのその発言に対する責任についてしっかり発言してもらえるように相談していただけませんか。
橋
今
橋
橋本聖子#18
○橋本国務大臣 丸川先生、馳先生は、それまでのオリンピック・パラリンピックに携わってきた経験、そういったものを適切に判断をして御発言されるというふうに思っております。
この発言だけを見る →今
今井雅人#19
○今井委員 大変残念です。
この会議、ちょっと見たら、麻生セメントの会長もメンバーなんですね。まあ、それはいいとしまして。蛇足でした。
元アスリートの為末さんが、これはキャシー松井さんに言われたんだと思うんですけれども、沈黙は賛同であると言われたと。これで大変反省をして、私はいかなる性差別にも反対します、そして、理事会での森会長の処遇の検討を求めます、こういうふうに発言をされました。沈黙は賛同であるということなんです。
ここに御参加の皆さん、特に自民党や公明党の女性議員の皆さんから何も発言が出ないというのは、私は大変残念でなりません。ヤジ女性、特にと言いました。女性に限った話ではありませんが、やはり、差別発言された側の人は特にそういう発言をするべきだと僕は思うんですね。自民党の方で若干名、そういう発言をされておられる方がいらっしゃるので、それは敬意を表しますが、それ以外は全く発言が出てきません。残念でなりません。
こんなところでしっかり発言が出てこないのであれば、日本はやはりそういうことを容認している国なんだ、こういうことを容認している政党なんだ、こういうふうに思われますよ。そういうことを一人一人が自覚して、自分の思いをしっかり発信してもらいたい。
誰か個別に申し上げているわけじゃありませんが、やはり、議員皆さんに、それぞれが自分の見識に従ってどうするべきかということをしっかり発信してもらいたい、そういうことをお願いしておきたいと思います。
十二日にどういう結果が出るか分かりませんけれども、そこで、私は、さすがに森会長が辞任なさるんじゃないか、その場で辞任を求める声が相次ぐんじゃないかということを信じておりますが、週が明けてもそういう状況が起きていないようであれば、オリンピックは健全に開かれないということで、大変大きな支障が出るということを申し上げておきたいと思います。
次に、総務省の接待疑惑の件でいろいろお伺いをしていきたいと思うんですけれども、今日は人事院の方はいらっしゃっていただいていますか。
ちょっと初めにお伺いしたいんですけれども、国家公務員倫理審査会というのがございますね。法律も読ませていただきました。規定もいろいろ読ませていただきました。
事前にレクでもやり取りをさせていただいたんですけれども、この倫理審査会の元に各省庁から、これからそういう調査をしますよという端緒が行って、それから調査が起きて、それから報告が来る、こういう流れだと思うんですけれども、この調査をしている間に国会に説明をしてはいけないという規定がどこにも見当たりません。そういう規定があるかないか、そして、今回の事案に関して、総務省に対して、調査の間は国会に報告はしないようにというような御指導をされたかどうか、教えてください。
この発言だけを見る →この会議、ちょっと見たら、麻生セメントの会長もメンバーなんですね。まあ、それはいいとしまして。蛇足でした。
元アスリートの為末さんが、これはキャシー松井さんに言われたんだと思うんですけれども、沈黙は賛同であると言われたと。これで大変反省をして、私はいかなる性差別にも反対します、そして、理事会での森会長の処遇の検討を求めます、こういうふうに発言をされました。沈黙は賛同であるということなんです。
ここに御参加の皆さん、特に自民党や公明党の女性議員の皆さんから何も発言が出ないというのは、私は大変残念でなりません。ヤジ女性、特にと言いました。女性に限った話ではありませんが、やはり、差別発言された側の人は特にそういう発言をするべきだと僕は思うんですね。自民党の方で若干名、そういう発言をされておられる方がいらっしゃるので、それは敬意を表しますが、それ以外は全く発言が出てきません。残念でなりません。
こんなところでしっかり発言が出てこないのであれば、日本はやはりそういうことを容認している国なんだ、こういうことを容認している政党なんだ、こういうふうに思われますよ。そういうことを一人一人が自覚して、自分の思いをしっかり発信してもらいたい。
誰か個別に申し上げているわけじゃありませんが、やはり、議員皆さんに、それぞれが自分の見識に従ってどうするべきかということをしっかり発信してもらいたい、そういうことをお願いしておきたいと思います。
十二日にどういう結果が出るか分かりませんけれども、そこで、私は、さすがに森会長が辞任なさるんじゃないか、その場で辞任を求める声が相次ぐんじゃないかということを信じておりますが、週が明けてもそういう状況が起きていないようであれば、オリンピックは健全に開かれないということで、大変大きな支障が出るということを申し上げておきたいと思います。
次に、総務省の接待疑惑の件でいろいろお伺いをしていきたいと思うんですけれども、今日は人事院の方はいらっしゃっていただいていますか。
ちょっと初めにお伺いしたいんですけれども、国家公務員倫理審査会というのがございますね。法律も読ませていただきました。規定もいろいろ読ませていただきました。
事前にレクでもやり取りをさせていただいたんですけれども、この倫理審査会の元に各省庁から、これからそういう調査をしますよという端緒が行って、それから調査が起きて、それから報告が来る、こういう流れだと思うんですけれども、この調査をしている間に国会に説明をしてはいけないという規定がどこにも見当たりません。そういう規定があるかないか、そして、今回の事案に関して、総務省に対して、調査の間は国会に報告はしないようにというような御指導をされたかどうか、教えてください。
荒
荒井仁志#20
○荒井政府参考人 お尋ねの点についてお答えを申し上げます。
倫理法令の中に、調査中であることを理由に、調査の対象となっている本人が自ら調査している内容について対外的に発言することを禁止した規定はないものと承知をしております。また、倫理審査会の方からこのような御指導を申し上げたことはございません。
いずれにいたしましても、任命権者においてしっかりと調査いただくことが重要であり、倫理審査会としましては、任命権者からの報告を受けた上で、それらの整理に疑義があると考える場合に、倫理法に定められた権限に基づき、意見を述べ、再検討を求めるなど、的確に対処してまいる考えでございます。
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いずれにいたしましても、任命権者においてしっかりと調査いただくことが重要であり、倫理審査会としましては、任命権者からの報告を受けた上で、それらの整理に疑義があると考える場合に、倫理法に定められた権限に基づき、意見を述べ、再検討を求めるなど、的確に対処してまいる考えでございます。
今
今井雅人#21
○今井委員 そうなんです。ですから、これまで調査中だからお答えできないと何度も参考人の方がおっしゃっていますが、そんな根拠、どこにもありませんよ。今、まさに説明がありましたね。ですから、これからいろいろお伺いしますが、調査中だからお答えできないと言わないでください。いいですか。
それでは、改めて伺ってまいりたいと思います。
まず確認ですけれども、秋本審議官……ヤジ済みません、審議官じゃないですね、秋本さんにお伺いしたいと思いますが……
この発言だけを見る →それでは、改めて伺ってまいりたいと思います。
まず確認ですけれども、秋本審議官……ヤジ済みません、審議官じゃないですね、秋本さんにお伺いしたいと思いますが……
金
今
今井雅人#23
○今井委員 局長ですね、大変失礼いたしました。
秋本局長は今、情報流通行政局長であられますが、これは、いわゆるスターチャンネルのようなBSのこういう番組、こういうものの認可をされている、そういう局ということでよろしいですか。
この発言だけを見る →秋本局長は今、情報流通行政局長であられますが、これは、いわゆるスターチャンネルのようなBSのこういう番組、こういうものの認可をされている、そういう局ということでよろしいですか。
秋
今
今井雅人#25
○今井委員 そういうことですね。
それで、もう一度ちょっと確認したいんですけれども、昨年の十二月十日に、菅正剛さんとおっしゃるんですかね、東北新社の方ですね、この方と夜会食をしたというのは事実ですか。
この発言だけを見る →それで、もう一度ちょっと確認したいんですけれども、昨年の十二月十日に、菅正剛さんとおっしゃるんですかね、東北新社の方ですね、この方と夜会食をしたというのは事実ですか。
秋
今
湯
今