予算委員会

1997-03-05 衆議院 全270発言

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会議録情報#0
平成九年三月五日(水曜日)
    午前九時開議
 出席委員
  委員長 深谷 隆司君
   理事 小里 貞利君 理事 高橋 一郎君
   理事 中川 秀直君 理事 藤井 孝男君
   理事 石井  一君 理事 権藤 恒夫君
   理事 二階 俊博君 理事 中沢 健次君
   理事 穀田 恵二君
      相沢 英之君    石川 要三君
      臼井日出男君    江藤 隆美君
      尾身 幸次君    越智 伊平君
      越智 通雄君    大原 一三君
      菊池福治郎君    栗原 博久君
      桜井  新君    下村 博文君
      関谷 勝嗣君    高鳥  修君
      中山 正暉君    野中 広務君
      葉梨 信行君    松永  光君
      松本 和那君    村上誠一郎君
      村山 達雄君    谷津 義男君
     吉田六左エ門君    愛知 和男君
      愛野興一郎君    石田 勝之君
      太田 昭宏君    岡田 克也君
      北側 一雄君    小池百合子君
      田中 慶秋君    中井  洽君
      西川 知雄君    平田 米男君
      生方 幸夫君    海江田万里君
      仙谷 由人君    日野 市朗君
      松本 善明君    矢島 恒夫君
      上原 康助君    北沢 清功君
      岩國 哲人君    新井 将敬君
 出席国務大臣
        内閣総理大臣  橋本龍太郎君
        法 務 大 臣 松浦  功君
        外 務 大 臣 池田 行彦君
        大 蔵 大 臣 三塚  博君
        文 部 大 臣 小杉  隆君
        厚 生 大 臣 小泉純一郎君
        農林水産大臣  藤本 孝雄君
        通商産業大臣  佐藤 信二君
        運 輸 大 臣 古賀  誠君
        郵 政 大 臣 堀之内久男君
        労 働 大 臣 岡野  裕君
        建 設 大 臣 亀井 静香君
        自 治 大 臣
        国家公安委員会
        委員長     白川 勝彦君
        国 務 大 臣
        (内閣官房長官)梶山 静六君
        国 務 大 臣
        (総務庁長官) 武藤 嘉文君
        国 務 大 臣
        (北海道開発庁
        長官)
        (沖縄開発庁長
        官)      稲垣 実男君
        国 務 大 臣
        (防衛庁長官) 久間 章生君
        国 務 大 臣
        (経済企画庁長
        官)      麻生 太郎君
        国 務 大 臣
        (科学技術庁長
        官)      近岡理一郎君
        国 務 大 臣
        (環境庁長官) 石井 道子君
        国 務 大 臣
        (国土庁長官) 伊藤 公介君
 出席政府委員
        内閣参事官   安富 正文君
        内閣官房内閣内
        政審議室長   田波 耕治君
        内閣審議官   及川 耕造君
        内閣法制局長官 大森 政輔君
        内閣法制局第一
        部長      秋山  收君
        内閣総理大臣官
        房審議官    安藤 昌弘君
        阪神・淡路復興
        対策本部事務局
        次長      生田 長人君
        警察庁生活安全
        局長      泉  幸伸君
        警察庁警備局長 杉田 和博君
        総務庁行政管理
        局長      陶山  晧君
        防衛庁防衛局長 秋山 昌廣君
        防衛庁経理局長 佐藤  謙君
        防衛施設庁長官 諸冨 増夫君
        防衛施設庁労務
        部長      早矢仕哲夫君
        経済企画庁物価
        局長      河出 英治君
        経済企画庁総合
        計画局長    坂本 導聰君
        科学技術庁長官
        官房長     沖村 憲樹君
        科学技術庁長官
        官房審議官   興  直孝君
        科学技術庁原子力
        安全局長    池田  要君
        沖縄開発庁総務
        局長      嘉手川 勇君
        国土庁防災局長 福田 秀文君
        法務省入国管理
        局長      伊集院明夫君
        外務大臣官房領
        事移住部長   齋藤 正樹君
        外務省総合外交
        政策局長    川島  裕君
        外務省北米局長 折田 正樹君
        外務省欧亜局長 浦部 和好君
        外務省経済協力
        局長      畠中  篤君
        外務省条約局長 林   暘君
        大蔵大臣官房総
        務審議官    武藤 敏郎君
        大蔵省主計局長 小村  武君
        大蔵省主税局長 薄井 信明君
        大蔵省関税局長 久保田勇夫君
        大蔵省理財局長 伏屋 和彦君
        文部大臣官房長 佐藤 禎一君
        文部大臣官房総
        務審議官    富岡 賢治君
        厚生省健康政策
        局長      谷  修一君
        厚生省薬務局長 丸山 晴男君
        厚生省保険局長 高木 俊明君
        厚生省年金局長 矢野 朝水君
        農林水産大臣官
        房長      堤  英隆君
        農林水産大臣官
        房総務審議官  石原  葵君
        農林水産省構造
        改善局長    山本  徹君
        林野庁長官   高橋  勲君
        通商産業省産業
        政策局長    渡辺  修君
        通商産業省環境
        立地局長    稲川 泰弘君
        資源エネルギー
        庁長官     江崎  格君
        運輸大臣官房長 土井 勝二君
        運輸省運輸政策
        局長      相原  力君
        運輸省航空局長 黒野 匡彦君
        海上保安庁長官 土坂 泰敏君
        郵政大臣官房長 天野 定功君
        郵政大臣官房総
        務審議官    高田 昭義君
        労働大臣官房長 渡邊  信君
        労働省職業安定
        局長      征矢 紀臣君
        建設大臣官房長 小野 邦久君
        建設大臣官房総
        務審議官    村瀬 興一君
        建設省建設経済
        局長      小鷲  茂君
        建設省河川局長 尾田 栄章君
        建設省道路局長 佐藤 信彦君
        建設省住宅局長 小川 忠男君
        自治省行政局長 松本 英昭君
        自治省行政局公
        務員部長    芳山 達郎君
        自治省行政局選
        挙部長     牧之内隆久君
        自治省財政局長 二橋 正弘君
 委員外の出席者
        予算委員会調査
        室長      大坪 道信君
委員の異動
三月三日
 辞任         補欠選任
  江藤 隆美君     奥山 茂彦君
  越智 伊平君     江渡 聡徳君
  大原 一三君     飯島 忠義君
  中山 正暉君     熊谷 市雄君
  野中 広務君     新藤 義孝君
  松永  光君     滝   実君
  村上誠一郎君     小林 多門君
  村山 達雄君     菅  義偉君
  愛知 和男君     石井 啓一君
  愛野興一郎君     鈴木 淑夫君
  石田 勝之君     吉田  治君
  岡田 克也君     山本 孝史君
  北側 一雄君     城島 正光君
  小池百合子君     今田 保典君
  中井  洽君     西野  陽君
  西川 知雄君     福島  豊君
  平田 米男君     漆原 良夫君
  生方 幸夫君     岩田 順介君
  海江田万里君     池田 元久君
  仙谷 由人君     坂上 富男君
  日野 市朗君     大畠 章宏君
  松本 善明君     木島日出夫君
  矢島 恒夫君     佐々木憲昭君
  石井 啓一君     鍵田 節哉君
  飯島 忠義君     田中 和徳君
  石川 要三君     今村 雅弘君
  江渡 聡徳君     桜田 義孝君
  熊谷 市雄君     根本  匠君
  桜井  新君     木村 隆秀君
  関谷 勝嗣君     大野 松茂君
  高鳥  修君     大村 秀章君
  谷津 義男君     渡辺 博道君
  山本 孝史君     並木 正芳君
  池田 元久君     鉢呂 吉雄君
  木島日出夫君     吉井 英勝君
  岩國 哲人君     小坂 憲次君
  大野 松茂君     山口 泰明君
  小林 多門君     吉川 貴盛君
  渡辺 博道君     田中 昭一君
  漆原 良夫君     冬柴 鐵三君
  城島 正光君     北側 一雄君
  鈴木 淑夫君     倉田 栄喜君
  福島  豊君     中川 正春君
  吉田  治君     旭道山和泰君
  佐々木憲昭君     正森 成二君
  吉井 英勝君     瀬古由起子君
  上原 康助君     秋葉 忠利君
  北沢 清功君     中川 智子君
  奥山 茂彦君     松本  純君
  太田 昭宏君     松浪健四郎君
  倉田 栄喜君     上田  勇君
  今田 保典君     中野  清君
  並木 正芳君     田端 正広君
  岩田 順介君     石井 紘基君
  瀬古由起子君     大森  猛君
  秋葉 忠利君     濱田 健一君
  中川 智子君     畠山健治郎君
  今村 雅弘君     戸井田 徹君
  新藤 義孝君     下村 博文君
  滝   実君     棚橋 泰文君
  鍵田 節哉君     島   聡君
  田中 慶秋君     吉田 幸弘君
  中川 正春君     一川 保夫君
  西野  陽君     福岡 宗也君
  冬柴 鐵三君     松崎 公昭君
  石井 紘基君     中桐 伸五君
  大畠 章宏君     肥田美代子君
  大森  猛君     平賀 高成君
  正森 成二君     石井 郁子君
  濱田 健一君     保坂 展人君
  大村 秀章君     高鳥  修君
  木村 隆秀君     桜井  新君
  桜田 義孝君     越智 伊平君
  下村 博文君     野中 広務君
  菅  義偉君     村山 達雄君
  田中 和徳君     大原 一三君
  田中 昭一君     谷津 義男君
  棚橋 泰文君     松永  光君
  戸井田 徹君     石川 要三君
  根本  匠君     中山 正暉君
  松本  純君     江藤 隆美君
  山口 泰明君     関谷 勝嗣君
  吉川 貴盛君     村上誠一郎君
  一川 保夫君     西川 知雄君
  上田  勇君     愛野興一郎君
  旭道山和泰君     石田 勝之君
  島   聡君     愛知 和男君
  田端 正広君     岡田 克也君
  中野  清君     小池百合子君
  福岡 宗也君     中井  洽君
  松崎 公昭君     平田 米男君
  松浪健四郎君     太田 昭宏君
  吉田 幸弘君     田中 慶秋君
  坂上 富男君     仙谷 由人君
  中桐 伸五君     生方 幸夫君
  鉢呂 吉雄君     海江田万里君
  肥田美代子君     日野 市朗君
  石井 郁子君     矢島 恒夫君
  平賀 高成君     松本 善明君
  畠山健治郎君     北沢 清功君
  保坂 展人君     上原 康助君
  小坂 憲次君     岩國 哲人君
同月四日
 辞任         補欠選任
  江藤 隆美君     下村 博文君
  越智 伊平君     河井 克行君
  野中 広務君     河野 太郎君
  村山 達雄君     田村 憲久君
  愛知 和男君     木村 太郎君
  石田 勝之君     近江巳記夫君
  太田 昭宏君     上田  勇君
  岡田 克也君     石垣 一夫君
  北側 一雄君     鍵田 節哉君
  小池百合子君     丸谷 佳織君
  田中 慶秋君     冨沢 篤紘君
  中井  洽君     赤松 正雄君
  平田 米男君     笹木 竜三君
  仙谷 由人君     坂上 富男君
  矢島 恒夫君     辻  第一君
  愛野興一郎君     島津 尚純君
  赤松 正雄君     西野  陽君
  石垣 一夫君     高木 義明君
  木村 太郎君     遠藤 和良君
  西川 知雄君     富田 茂之君
  生方 幸夫君     岩田 順介君
  上田  勇君     西田  猛君
  遠藤 和良君     佐々木洋平君
  近江巳記夫君     達増 拓也君
  鍵田 節哉君     山中 燁子君
  冨沢 篤紘君     東  祥三君
  辻  第一君     藤田 スミ君
  松本 善明君     古堅 実吉君
  北沢 清功君     濱田 健一君
  河野 太郎君     田中 和徳君
  下村 博文君     山口 泰明君
  田村 憲久君     松本 和那君
  中山 正暉君     下地 幹郎君
  松永  光君     中野 正志君
  東  祥三君     池坊 保子君
  島津 尚純君     遠藤 乙彦君
  高木 義明君     鰐淵 俊之君
  達増 拓也君     北脇 保之君
  富田 茂之君     斉藤 鉄夫君
  岩田 順介君     家西  悟君
  海江田万里君     藤田 幸久君
  坂上 富男君     葉山  峻君
  日野 市朗君     辻  一彦君
  藤田 スミ君     矢島 恒夫君
  古堅 実吉君     金子 満広君
  上原 康助君     中西 績介君
  濱田 健一君     保坂 展人君
  岩國 哲人君     前田 武志君
  笹木 竜三君     西  博義君
  西野  陽君     若松 謙維君
  家西  悟君     佐々木秀典君
  葉山  峻君     金田 誠一君
  金子 満広君     山原健二郎君
  矢島 恒夫君     春名 直章君
  中西 績介君     辻元 清美君
  前田 武志君     岩國 哲人君
  下地 幹郎君     桜井 郁三君
  田中 和徳君     吉川 貴盛君
  中野 正志君     砂田 圭佑君
  池坊 保子君     中川 正春君
  佐々木洋平君     二見 伸明君
  斉藤 鉄夫君     西川 知雄君
  丸谷 佳織君     今井  宏君
  山中 燁子君     塩田  晋君
  金田 誠一君     坂上 富男君
  春名 直章君     中島 武敏君
  山原健二郎君     寺前  巖君
  辻元 清美君     上原 康助君
  岩國 哲人君     吉田 公一君
  松本 和那君     竹本 直一君
  今井  宏君     原口 一博君
  西  博義君     白保 台一君
  二見 伸明君     武山百合子君
  鰐淵 俊之君     高木 義明君
  辻  一彦君     石毛 鍈子君
  藤田 幸久君     山元  勉君
  吉田 公一君     岩國 哲人君
  河井 克行君     棚橋 泰文君
  竹本 直一君     阪上 善秀君
  西田  猛君     並木 正芳君
  若松 謙維君     福島  豊君
  石毛 鍈子君     川内 博史君
  佐々木秀典君     中桐 伸五君
  寺前  巖君     中路 雅弘君
  中島 武敏君     藤木 洋子君
  保坂 展人君     北沢 清功君
  阪上 善秀君     村山 達雄君
  桜井 郁三君     中山 正暉君
  砂田 圭佑君     松永  光君
  棚橋 泰文君     越智 伊平君
  山口 泰明君     江藤 隆美君
  吉川 貴盛君     野中 広務君
  遠藤 乙彦君     愛野興一郎君
  北脇 保之君     石田 勝之君
  塩田  晋君     北側 一雄君
  白保 台一君     平田 米男君
  高木 義明君     岡田 克也君
  武山百合子君     愛知 和男君
  中川 正春君     田中 慶秋君
  並木 正芳君     太田 昭宏君
  原口 一博君     小池百合子君
  福島  豊君     中井  洽君
  川内 博史君     日野 市朗君
  坂上 富男君     仙谷 由人君
  中桐 伸五君     生方 幸夫君
  山元  勉君     海江田万里君
  中路 雅弘君     松本 善明君
  藤木 洋子君     矢島 恒夫君
同月五日
 辞任         補欠選任
  臼井日出男君     松本 和那君
  大原 一三君     下村 博文君
  桜井  新君     栗原 博久君
  高鳥  修君    吉田六左エ門君
同日
 辞任         補欠選任
  栗原 博久君     桜井  新君
  下村 博文君     大原 一三君
  松本 和那君     臼井日出男君
 吉田六左エ門君     高鳥  修君
    ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
 平成九年度一般会計予算
 平成九年度特別会計予算
 平成九年度政府関係機関予算
 主査からの報告聴取
     ――――◇―――――
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深谷隆司#1
○深谷委員長 これより会議を開きます。
 この際、梶山内閣官房長官より発言を求められておりますので、これを許します。梶山内閣官房長官。
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梶山静六#2
○梶山国務大臣 小泉厚生大臣の本会議での発言について、橋本内閣の官房長官としての発言をさせていただきます。
 小泉大臣の発言は、かねてよりの信念に基づいているものとはいえ、言及された諸問題については閣議で結論を得たことはなく、この発言の結果、あたかも閣内の意思が不統一であるかの印象を与えかねないと考えます。
 すべての閣僚は国務大臣であり、国務にかかわるあらゆる問題に閣議の場等において国務大臣としての所見を述べることは当然のこととしても、本会議場において所管外のことに断定的に物を申し上げたことは、慎重さを欠いたものと言わざるを得ません。
 したがって、今後とも国会運営に支障を生ずることのないよう、小泉厚生大臣を初め全閣僚に対し厳重なる注意をいたします。
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深谷隆司#3
○深谷委員長 平成九年度一般会計予算、平成九年度特別会計予算、平成九年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題といたします。
 この際、各分科会主査より、それぞれの分科会における審査の報告を求めます。
 第一分科会主査臼井日出男君。
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臼井日出男#4
○臼井委員 第一分科会における審査の経過について御報告申し上げます。
 質疑応答の詳細につきましては会議録に譲ることとし、ここでは質疑事項の主なるものについて申し上げます。
 まず、警察庁関係では、自動車運転時の携帯電話使用による事故防止策、警察官の増員及び処遇改善の必要性など、
 次に、北海道開発庁関係では、北海道開発庁の存在意義と今後のあり方、
 次に、総務庁関係では、行財政改革の必要性及び今後のスケジュール、研究公務員への任期制導入への取り組み状況など、
 次に、防衛庁関係では、普天間飛行場の移転問題、厚木基地周辺の防音工事対象地域の拡大の必要性など、
 次に、内閣関係では、重油等による海洋汚染防止対策への今後の取り組み、
 次に、総理本府関係では、旧ソ連抑留者に対する恩給加算の見直し等の戦後処理問題、京都和風迎賓館の建設見通しなど、
 次に、科学技術庁関係では、高速増殖原型炉「もんじゅ」のナトリウム漏えい事故と今後の安全対策、
 最後に、沖縄開発庁関係では、沖縄振興策のあり方であります。
 以上、御報告申し上げます。
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深谷隆司#5
○深谷委員長 第二分科会主査中川秀直君。
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中川秀直#6
○中川(秀)委員 第二分科会における審査の経過について御報告申し上げます。
 質疑応答の詳細につきましては会議録に譲ることとし、ここでは質疑事項の主なものについて申し上げます。
 まず、大蔵省関係では、平成九年度予算の妥当性、消費税率の引き上げ、特別減税の打ち切りの是非、政府系金融機関の役割の見直し、阪神・淡路大震災被災者の二重ローン対策の必要性、蒸留酒に対する酒税の見直しの適否などについて、
 次に、法務省関係では、民事訴訟法における文書提出命令制度の検討状況について、
 次に、外務省関係では、在ペルー日本大使公邸人質事件、在日米軍の戦力削減の可否、在日米軍の飛行訓練による騒音対策などであります。
 以上、御報告申し上げます。
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深谷隆司#7
○深谷委員長 第三分科会主査相沢英之君。
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相沢英之#8
○相沢委員 第三分科会における審査の経過について御報告申し上げます。
 質疑応答の詳細につきましては会議録に譲ることとし、ここでは質疑事項の主なものについて申し上げます。
 まず、文部省関係では、教育改革に対する基本的考え方、子供の体力低下の現状とその対策、国立スポーツ科学センターの建設計画と運営方針、完全学校週五日制の早期実施と学習指導要領改訂の必要性、定時制高校の統廃合問題、学校給食のあり方、外国人留学生受け入れ体制充実の必要性、国際的ボランティア活動の充実と人材育成策などであります。
 次に、自治省関係では、地方分権の推進と地方財源のあり方、市町村合併の重要性とその推進策、洋上通信投票の導入等不在者投票の見直しなどであります。
 以上、御報告申し上げます。
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深谷隆司#9
○深谷委員長 第四分科会主査越智通雄君。
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越智通雄#10
○越智(通)委員 第四分科会における審査の経過について御報告申し上げます。
 質疑応答の詳細につきましては会議録に譲ることとし、ここでは質疑事項の主なものについて申し上げます。
 まず、厚生省関係では、適正な医薬分業制度の必要性、ペースメーカー等医療機器の内外価格差問題、公的介護保険制度のあり方、たばこによる健康被害とその対策、産業廃棄物処理における不法投棄、環境汚染等の改善の必要性、言語療法士の国家資格化、国立病院・療養所の統廃合、年金、国保の見通し、救急医療体制の充実化などであります。
 次に、労働省関係では、建設業退職金共済事業の実施のあり方、パートタイム労働者の現状と課題、知的障害者等の雇用の実態と改善策などであります。
 以上、御報告申し上げます。
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深谷隆司#11
○深谷委員長 第五分科会主査菊池福治郎君。
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菊池福治郎#12
○菊池委員 第五分科会における審査の経過について御報告申し上げます。
 質疑応答の詳細につきましては会議録に譲ることとし、ここでは質疑事項の主なものについて申し上げます。
 まず、農林水産省関係では、ウルグアイ・ラウンド農業合意関連対策の着実な推進の必要性、減反政策の見直しの必要性、環境保全型農業の推進状況、森林整備事業の推進に向けての基本方針、国産野菜の自給率向上対策、しょうちゅう税率の引き上げにより影響を受ける農家への配慮の必要性、サトウキビ生産振興策推進の必要性、新食糧法における備蓄制度見直しの必要性、中海干拓事業の見直しなどであります。
 次に、環境庁関係では、環境教育推進の必要性、中国の石炭利用による我が国への酸性雨の影響などであります。
 以上、御報告申し上げます。
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深谷隆司#13
○深谷委員長 第六分科会主査高橋一郎君。
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高橋一郎#14
○高橋委員 第六分科会における審査の経過について御報告申し上げます。
 質疑応答の詳細につきましては会議録に譲ることとし、ここでは質疑事項の主なものについて申し上げます。
 まず、経済企画庁関係では、中期的経済政策における平均経済成長率と潜在経済成長率との関係、財政赤字削減と経常収支黒字拡大との調和を図る必要性などであります。
 次に、通商産業省関係では、経済的規制と社会的規制等の規制緩和のあり方、産業空洞化対策の現状等、特定産業集積の活性化に関する臨時措置法案の概要等、新エネルギー開発等のエネルギー政策のあり方、三井三池炭鉱閉山に伴う雇用対策、住宅対策等の支援体制、住宅地を通過する高圧送電線から出される電磁波が人体に及ぼす影響等、商店街の活性化等の地域振興策と大店法見直しとの関係、新分野への進出支援等の中小企業対策、外国産絹織物等の原産国表示方法などであります。
 以上、御報告申し上げます。
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深谷隆司#15
○深谷委員長 第七分科会主査葉梨信行君。
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葉梨信行#16
○葉梨委員 第七分科会における審査の経過について御報告申し上げます。
 質疑応答の詳細につきましては会議録に譲ることとし、ここでは質疑事項の主なものについて申し上げます。
 まず、運輸省関係では、各地域における鉄道、地下鉄、空港の整備方針及び利便性向上策、国際ハブ空港整備の必要性と関西国際空港の整備方針、首都圏における通勤混雑の緩和対策、整備新幹線の促進、運輸事業における規制緩和のあり方、国鉄清算事業団の長期債務問題、車検制度のあり方、船腹調整事業の解消が内航海運に与える影響などであります。
 次に、郵政省関係では、ケーブルテレビの現状と課題、マスメディアによる人権侵害対策、高度情報通信政策の促進などであります。
 以上、御報告申し上げます。
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深谷隆司#17
○深谷委員長 第八分科会主査藤井孝男君。
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藤井孝男#18
○藤井(孝)委員 第八分科会における審査の経過について御報告申し上げます。
 質疑応答の詳細につきましては会議録に譲ることとし、ここでは質疑事項の主なものについて申し上げます。
 まず、建設省関係では、環境を重視した河川整備の必要性、住宅・都市整備公団の今後のあり方、首都圏中央連絡自動車道の整備促進、神奈川県城山町の建設残土問題、沖縄県北部振興のための交通網の整備促進、公営住宅の入居収入基準の見直しの必要性、細川内ダム建設問題などであります。
 次に、国土庁関係では、阪神・淡路大震災の被災者への支援策、公的土地評価制度の一元化への政府の取り組み、琵琶湖総合開発計画についての政府の取り組みなどであります。
 以上、御報告申し上げます。
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深谷隆司#19
○深谷委員長 以上をもちまして各分科会主査の報告は終了いたしました。
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深谷隆司#20
○深谷委員長 これより締めくくり総括質疑に入ります。
 質疑の申し出がありますので、順次これを許します。石井一君。
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石井啓一#21
○石井(一)委員 よろしくお願いします。
 先ほど官房長官から、二月二十八日に引き続いて二回目の官房長官発言、閣僚の発言に対する陳謝の発言がございましたが、何を言っているのかよくわかりません。小泉大臣の発言は、閣議で結論を得たことではないので、閣内の意見が不統一であるとの印象をも与えかねない、閣僚は閣議の場において所見を述べることは当然としても、本会議場において所管外のことに断定的に物を申し上げたことは慎重さを欠いた、したがって、国会運営に支障を生ずることのないよう、小泉大臣を初め全閣僚に対して厳重な注意をした、こういうことを言っておられるようでございますけれども、私たちが予算の理事会におきましても、またこの委員会におきましても、常に求めておりますものは、郵政三事業の民営化に対する橋本内閣の統一見解ということであります。あたかも閣内の意見が不統一との印象を与えかねないということを官房長官みずからが言っておられるこのことに対して、非常に重要な問題であります。
 内閣としての統一見解を出してほしい。私は、出すのが当然だと思います。決して無理な要求をしておるものではないと思いますので、あえてこの見解を求めたいと思います。
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梶山静六#22
○梶山国務大臣 冒頭における官房長官としての発言についての御意見でございますが、この発言については、まさに発言そのとおりでございます。どうか御理解をちょうだいしたいと思います。
 なお、郵政三事業における統一見解ということでございますが、今御承知のとおり、行財政改革を初めとする諸問題の改革を、強力に、しかも迅速に行っているさなかでございます。そのさなかにありまして、その一環である郵政三事業、ないしは財投のあり方、当然その中の視点に入ってくるものでありまして、まだ結論を出すに至っていないという現実を御了承を願いたいと思います。
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石井啓一#23
○石井(一)委員 これほど重要な問題に関して、これから議論をするのでまだ方針が決まっていない。郵政の民営化の問題は、金融改革にも財政改革にも行政改革にもかかわる大問題であります。このものの方針が決まらずして、行革を本気でやるということになるのかどうか。この内閣で一体行革ができるのかという疑問を呈するものではないかというふうにも思います。
 私は、ここで郵政大臣に意見をお伺いいたしたいと思うのでありますが、郵政大臣は、郵政事業の所管の大臣といたしまして、これまでこの委員会でもいろいろ主管大臣としての見識を示されてまいりました。あなたの考え方として、郵政三事業の民営化は、いわゆるその対象として入っておるのですか。あなたのこの民営化に対する郵政大臣としての御見解を求めたいと思います。
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堀之内久男#24
○堀之内国務大臣 ただいまのお尋ねでありますが、第二次橋本内閣は六つの改革を掲げておられることは御承知のとおりでありまして、特に行政改革、財政改革は重要な政策の一つであります。したがって、今日まで、聖域なしに検討を進めるというのは総理の大きな方針であります。したがって、そういう立場から申しますと、郵政三事業におきましても、やはり今後詳しく検討をされるもの、こういうように考えております。
 しかし、これまで私が発言してまいりましたのは、現在の郵政三事業の果たしておる役割、そしてまた実績、そうしたものを申し上げておるわけであります。また、郵政大臣としては、私は、現在の経営形態が一番ベターだなということは申し上げてまいりました。
 しかし、そのことはこれからまた内閣として、あるいは政府・与党として十分な議論がなされるもの、かように承知をいたしております。
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石井啓一#25
○石井(一)委員 郵政三事業の担当大臣として、その民営化は視野に入れておる、検討のそういう対象にしておる、そういう御答弁ですか。確認をさせていただきたい。
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堀之内久男#26
○堀之内国務大臣 ただいま御答弁申し上げましたように、内閣としては、総理が日ごろから聖域なし、こういうことを言われておりますので、十分議論されると思います。しかし私は、民営化を前提とか現在の経営形態を前提というわけではなくて、十分今後政府・与党内で、そしてまた国民的な議論をお願いしたい、こういうように考えております。
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石井啓一#27
○石井(一)委員 そういうことになると、聖域なしで民営化を入れておるということは、民営化というふうなことも想定しながら郵政事業を現在の郵政大臣として進めておると。いかがですか。
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堀之内久男#28
○堀之内国務大臣 ただいま御答弁申し上げたように、聖域なしで検討をする。石井先生のように最初から民営化ありきでの検討ではなくて、十分今日までの果たしておる郵政事業の役割あるいはこれからの期待される郵政事業、こうしたものを考えて、政府・与党あるいはまた国民的な議論をお願いしたい、こういうことであります。
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深谷隆司#29
○深谷委員長 お静かにお願いします。
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