社会労働委員会
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会
会議録情報#0
平成三年四月十六日(火曜日)
午前十時開議
出席委員
委員長 浜田卓二郎君
理事 粟屋 敏信君 理事 石破 茂君
理事 加藤 卓二君 理事 丹羽 雄哉君
理事 野呂 昭彦君 理事 池端 清一君
理事 永井 孝信君 理事 遠藤 和良君
岩屋 毅君 小沢 辰男君
岡田 克也君 片岡 武司君
古賀 誠君 坂井 隆憲君
坂本 剛二君 住 博司君
中谷 元君 野田 毅君
野呂田芳成君 三原 朝彦君
宮路 和明君 山口 俊一君
山下 徳夫君 伊東 秀子君
岩田 順介君 岡崎 宏美君
川俣健二郎君 小松 定男君
五島 正規君 仙谷 由人君
外口 玉子君 土肥 隆一君
吉田 和子君 石田 祝稔君
森本 晃司君 児玉 健次君
柳田 稔君 菅 直人君
出席国務大臣
労 働 大 臣 小里 貞利君
出席政府委員
通商産業省産業
政策局長 棚橋 祐治君
中小企業庁長官 高橋 達直君
中小企業庁計画
部長 渡辺 修君
労働省労働基準
局長 佐藤 勝美君
労働省婦人局長 高橋柵太郎君
労働省職業安定
局長 若林 之矩君
労働省職業安定
局次長 伊藤 欣士君
労働省職業能力
開発局長 菊地 好司君
委員外の出席者
公正取引委員会
事務局官房参事
官 鈴木 満君
中小企業庁計画
部振興課長 小川 洋君
労働省職業安定
局雇用政策課長 野寺 康幸君
建設大臣官房技
術調査室長 青山 俊樹君
社会労働委員会
調査室長 高峯 一世君
─────────────
委員の異動
四月十六日
辞任 補欠選任
鈴木 俊一君 中谷 元君
平田辰一郎君 坂本 剛二君
網岡 雄君 吉田 和子君
沖田 正人君 仙谷 由人君
大野由利子君 森本 晃司君
同日
辞任 補欠選任
坂本 剛二君 平田辰一郎君
中谷 元君 鈴木 俊一君
仙谷 由人君 沖田 正人君
吉田 和子君 網岡 雄君
森本 晃司君 大野由利子君
─────────────
四月十六日
乳幼児から学童期までの保育充実に関する請願(岩田順介君紹介)(第二四九〇号)
同(大野由利子君紹介)(第二五五九号)
腎疾患総合対策の早期確立に関する請願(愛野興一郎君紹介)(第二四九一号)
同(大石千八君紹介)(第二四九二号)
同(石井一君紹介)(第二四九三号)
同外一件(上田利正君紹介)(第二四九四号)
同(内海英男君紹介)(第二四九五号)
同(衛藤晟一君紹介)(第二四九六号)
同(遠藤武彦君紹介)(第二四九七号)
同(小沢一郎君紹介)(第二四九八号)
同(大野功統君紹介)(第二四九九号)
同(大原一三君紹介)(第二五〇〇号)
同(岡田克也君紹介)(第二五〇一号)
同(加藤紘一君紹介)(第二五〇二号)
同(小林守君紹介)(第二五〇三号)
同(古賀誠君紹介)(第二五〇四号)
同外一件(左近正男君紹介)(第二五〇五号)
同(坂井隆憲君紹介)(第二五〇六号)
同(塩谷立君紹介)(第二五〇七号)
同(武部文君紹介)(第二五〇八号)
同(武村正義君紹介)(第二五〇九号)
同(戸田菊雄君紹介)(第二五一〇号)
同(中沢健次君紹介)(第二五一一号)
同(中村正三郎君紹介)(第二五一二号)
同(中山成彬君紹介)(第二五一三号)
同(丹羽雄哉君紹介)(第二五一四号)
同(野田毅君紹介)(第二五一五号)
同(畑英次郎君紹介)(第二五一六号)
同(平田辰一郎君紹介)(第二五一七号)
同(船田元君紹介)(第二五一八号)
同(細田博之君紹介)(第二五一九号)
同外二件(牧野隆守君紹介)(第二五二〇号)
同(三野優美君紹介)(第二五二一号)
同(三塚博君紹介)(第二五二二号)
同(御法川英文君紹介)(第二五二三号)
同(宮下創平君紹介)(第二五二四号)
同(武藤嘉文君紹介)(第二五二五号)
同(持永和見君紹介)(第二五二六号)
同(森喜朗君紹介)(第二五二七号)
同(安田修三君紹介)(第二五二八号)
同(山崎拓君紹介)(第二五二九号)
同(山下元利君紹介)(第二五三〇号)
同(山下八洲夫君紹介)(第二五三一号)
同外一件(山中末治君紹介)(第二五三二号)
同(山元勉君紹介)(第二五三三号)
同(渡部恒三君紹介)(第二五三四号)
同(渡辺栄一君紹介)(第二五三五号)
同(秋葉忠利君紹介)(第二五六一号)
同外一件(上原康助君紹介)(第二五六二号)
同外一件(小川信君紹介)(第二五六三号)
同(小野信一君紹介)(第二五六四号)
同(大野由利子君紹介)(第二五六五号)
同(岡崎宏美君紹介)(第二五六六号)
同(加藤繁秋君紹介)(第二五六七号)
同(貝沼次郎君紹介)(第二五六八号)
同(北川昌典君紹介)(第二五六九号)
同外三件(小松定男君紹介)(第二五七〇号)
同(小森龍邦君紹介)(第二五七一号)
同(沢田広君紹介)(第二五七二号)
同(沢藤礼次郎君紹介)(第二五七三号)
同(嶋崎譲君紹介)(第二五七四号)
同(鈴木久君紹介)(第二五七五号)
同(田口健二君紹介)(第二五七六号)
同外三件(田邊誠君紹介)(第二五七七号)
同(竹内勝彦君紹介)(第二五七八号)
同(辻一彦君紹介)(第二五七九号)
同(鳥居一雄君紹介)(第二五八〇号)
同(中曽根康弘君紹介)(第二五八一号)
同(永井孝信君紹介)(第二五八二号)
同(野坂浩賢君紹介)(第二五八三号)
同(前島秀行君紹介)(第二五八四号)
同外三件(松浦利尚君紹介)(第二五八五号)
同(村山富市君紹介)(第二五八六号)
同(元信堯君紹介)(第二五八七号)
同外二件(山口鶴男君紹介)(第二五八八号)
同(渡辺嘉藏紹介)(第二五八九号)
同(相沢英之君紹介)(第二六一〇号)
同(粟屋敏信君紹介)(第二六一一号)
同(井上普方君紹介)(第二六一二号)
同(石田祝稔君紹介)(第二六一三号)
同(今井勇君紹介)(第二六一四号)
同(今津寛君紹介)(第二六一五号)
同(岩屋毅君紹介)(第二六一六号)
同(宇野宗佑君紹介)(第二六一七号)
同(遠藤和良君紹介)(第二六一八号)
同(越智伊平君紹介)(第二六一九号)
同(奥田敬和君紹介)(第二六二〇号)
同(片岡武司君紹介)(第二六二一号)
同(川端達夫君紹介)(第二六二二号)
同(川俣健二郎君紹介)(第二六二三号)
同(瓦力君紹介)(第二六二四号)
同(菅直人君紹介)(第二六二五号)
同(熊谷弘君紹介)(第二六二六号)
同外一件(倉成正君紹介)(第二六二七号)
同(小坂憲次君紹介)(第二六二八号)
同(高村正彦君紹介)(第二六二九号)
同(鴻池祥肇君紹介)(第二六三〇号)
同(斉藤斗志二君紹介)(第二六三一号)
同(坂本剛二君紹介)(第二六三二号)
同(沢田広君紹介)(第二六三三号)
同(自見庄三郎君紹介)(第二六三四号)
同(塩崎潤君紹介)(第二六三五号)
同(鈴木俊一君紹介)(第二六三六号)
同(田澤吉郎君紹介)(第二六三七号)
同外一件(高木義明君紹介)(第二六三八号)
同(津島雄二君紹介)(第二六三九号)
同(辻第一君紹介)(第二六四〇号)
同(寺前巌君紹介)(第二六四一号)
同(戸塚進也君紹介)(第二六四二号)
同(土肥隆一君紹介)(第二六四三号)
同(徳田虎雄君紹介)(第二六四四号)
同(中西啓介君紹介)(第二六四五号)
同外一件(中山正暉君紹介)(第二六四六号)
同(仲村正治君紹介)(第二六四七号)
同外一件(西岡武夫君紹介)(第二六四八号)
同(原田昇左右君紹介)(第二六四九号)
同(日野市朗君紹介)(第二六五〇号)
同(東力君紹介)(第二六五一号)
同(平泉渉君紹介)(第二六五二号)
同(平沼赳夫君紹介)(第二六五三号)
同外一件(二田孝治君紹介)(第二六五四号)
同(保利耕輔君紹介)(第二六五五号)
同(真鍋光広君紹介)(第二六五六号)
同(松前仰君紹介)(第二六五七号)
同(宮路和明君紹介)(第二六五八号)
同(山口俊一君紹介)(第二六五九号)
同(山下徳夫君紹介)(第二六六〇号)
同外二件(山本拓君紹介)(第二六六一号)
同(吉井光照君紹介)(第二六六二号)
同(米沢隆君紹介)(第二六六三号)
同(綿貫民輔君紹介)(第二六六四号)
パート労働者の労働条件、待遇改善に関する請願(大野由利子君紹介)(第二五五八号)
国民医療の改善に関する請願外一件(大野由利子君紹介)(第二五六〇号)
山西省残留犠牲者の救済措置に関する請願(遠藤和良君紹介)(第二五九二号)
国立腎センター設立に関する請願(石原伸晃君紹介)(第二六〇六号)
保健衛生施策の充実に関する請願(渡部行雄君紹介)(第二六〇七号)
療術の制度化促進に関する請願(小澤潔君紹介)(第二六〇八号)
保育制度の拡充、改善に関する請願外一件(土肥隆一君紹介)(第二六〇九号)
公的骨髄バンクの早期実現に関する請願(瓦力君紹介)(第二六六五号)
あん摩マッサージ指圧師の業務と異名同質のカイロプラクティック及び整体術等無免許療術行為取り締まりに関する請願(塩崎潤君紹介)(第二六六六号)
は本委員会に付託された。
─────────────
本日の会議に付した案件
中小企業における労働力の確保のための雇用管理の改善の促進に関する法律案(内閣提出第四四号)
────◇─────
この発言だけを見る →午前十時開議
出席委員
委員長 浜田卓二郎君
理事 粟屋 敏信君 理事 石破 茂君
理事 加藤 卓二君 理事 丹羽 雄哉君
理事 野呂 昭彦君 理事 池端 清一君
理事 永井 孝信君 理事 遠藤 和良君
岩屋 毅君 小沢 辰男君
岡田 克也君 片岡 武司君
古賀 誠君 坂井 隆憲君
坂本 剛二君 住 博司君
中谷 元君 野田 毅君
野呂田芳成君 三原 朝彦君
宮路 和明君 山口 俊一君
山下 徳夫君 伊東 秀子君
岩田 順介君 岡崎 宏美君
川俣健二郎君 小松 定男君
五島 正規君 仙谷 由人君
外口 玉子君 土肥 隆一君
吉田 和子君 石田 祝稔君
森本 晃司君 児玉 健次君
柳田 稔君 菅 直人君
出席国務大臣
労 働 大 臣 小里 貞利君
出席政府委員
通商産業省産業
政策局長 棚橋 祐治君
中小企業庁長官 高橋 達直君
中小企業庁計画
部長 渡辺 修君
労働省労働基準
局長 佐藤 勝美君
労働省婦人局長 高橋柵太郎君
労働省職業安定
局長 若林 之矩君
労働省職業安定
局次長 伊藤 欣士君
労働省職業能力
開発局長 菊地 好司君
委員外の出席者
公正取引委員会
事務局官房参事
官 鈴木 満君
中小企業庁計画
部振興課長 小川 洋君
労働省職業安定
局雇用政策課長 野寺 康幸君
建設大臣官房技
術調査室長 青山 俊樹君
社会労働委員会
調査室長 高峯 一世君
─────────────
委員の異動
四月十六日
辞任 補欠選任
鈴木 俊一君 中谷 元君
平田辰一郎君 坂本 剛二君
網岡 雄君 吉田 和子君
沖田 正人君 仙谷 由人君
大野由利子君 森本 晃司君
同日
辞任 補欠選任
坂本 剛二君 平田辰一郎君
中谷 元君 鈴木 俊一君
仙谷 由人君 沖田 正人君
吉田 和子君 網岡 雄君
森本 晃司君 大野由利子君
─────────────
四月十六日
乳幼児から学童期までの保育充実に関する請願(岩田順介君紹介)(第二四九〇号)
同(大野由利子君紹介)(第二五五九号)
腎疾患総合対策の早期確立に関する請願(愛野興一郎君紹介)(第二四九一号)
同(大石千八君紹介)(第二四九二号)
同(石井一君紹介)(第二四九三号)
同外一件(上田利正君紹介)(第二四九四号)
同(内海英男君紹介)(第二四九五号)
同(衛藤晟一君紹介)(第二四九六号)
同(遠藤武彦君紹介)(第二四九七号)
同(小沢一郎君紹介)(第二四九八号)
同(大野功統君紹介)(第二四九九号)
同(大原一三君紹介)(第二五〇〇号)
同(岡田克也君紹介)(第二五〇一号)
同(加藤紘一君紹介)(第二五〇二号)
同(小林守君紹介)(第二五〇三号)
同(古賀誠君紹介)(第二五〇四号)
同外一件(左近正男君紹介)(第二五〇五号)
同(坂井隆憲君紹介)(第二五〇六号)
同(塩谷立君紹介)(第二五〇七号)
同(武部文君紹介)(第二五〇八号)
同(武村正義君紹介)(第二五〇九号)
同(戸田菊雄君紹介)(第二五一〇号)
同(中沢健次君紹介)(第二五一一号)
同(中村正三郎君紹介)(第二五一二号)
同(中山成彬君紹介)(第二五一三号)
同(丹羽雄哉君紹介)(第二五一四号)
同(野田毅君紹介)(第二五一五号)
同(畑英次郎君紹介)(第二五一六号)
同(平田辰一郎君紹介)(第二五一七号)
同(船田元君紹介)(第二五一八号)
同(細田博之君紹介)(第二五一九号)
同外二件(牧野隆守君紹介)(第二五二〇号)
同(三野優美君紹介)(第二五二一号)
同(三塚博君紹介)(第二五二二号)
同(御法川英文君紹介)(第二五二三号)
同(宮下創平君紹介)(第二五二四号)
同(武藤嘉文君紹介)(第二五二五号)
同(持永和見君紹介)(第二五二六号)
同(森喜朗君紹介)(第二五二七号)
同(安田修三君紹介)(第二五二八号)
同(山崎拓君紹介)(第二五二九号)
同(山下元利君紹介)(第二五三〇号)
同(山下八洲夫君紹介)(第二五三一号)
同外一件(山中末治君紹介)(第二五三二号)
同(山元勉君紹介)(第二五三三号)
同(渡部恒三君紹介)(第二五三四号)
同(渡辺栄一君紹介)(第二五三五号)
同(秋葉忠利君紹介)(第二五六一号)
同外一件(上原康助君紹介)(第二五六二号)
同外一件(小川信君紹介)(第二五六三号)
同(小野信一君紹介)(第二五六四号)
同(大野由利子君紹介)(第二五六五号)
同(岡崎宏美君紹介)(第二五六六号)
同(加藤繁秋君紹介)(第二五六七号)
同(貝沼次郎君紹介)(第二五六八号)
同(北川昌典君紹介)(第二五六九号)
同外三件(小松定男君紹介)(第二五七〇号)
同(小森龍邦君紹介)(第二五七一号)
同(沢田広君紹介)(第二五七二号)
同(沢藤礼次郎君紹介)(第二五七三号)
同(嶋崎譲君紹介)(第二五七四号)
同(鈴木久君紹介)(第二五七五号)
同(田口健二君紹介)(第二五七六号)
同外三件(田邊誠君紹介)(第二五七七号)
同(竹内勝彦君紹介)(第二五七八号)
同(辻一彦君紹介)(第二五七九号)
同(鳥居一雄君紹介)(第二五八〇号)
同(中曽根康弘君紹介)(第二五八一号)
同(永井孝信君紹介)(第二五八二号)
同(野坂浩賢君紹介)(第二五八三号)
同(前島秀行君紹介)(第二五八四号)
同外三件(松浦利尚君紹介)(第二五八五号)
同(村山富市君紹介)(第二五八六号)
同(元信堯君紹介)(第二五八七号)
同外二件(山口鶴男君紹介)(第二五八八号)
同(渡辺嘉藏紹介)(第二五八九号)
同(相沢英之君紹介)(第二六一〇号)
同(粟屋敏信君紹介)(第二六一一号)
同(井上普方君紹介)(第二六一二号)
同(石田祝稔君紹介)(第二六一三号)
同(今井勇君紹介)(第二六一四号)
同(今津寛君紹介)(第二六一五号)
同(岩屋毅君紹介)(第二六一六号)
同(宇野宗佑君紹介)(第二六一七号)
同(遠藤和良君紹介)(第二六一八号)
同(越智伊平君紹介)(第二六一九号)
同(奥田敬和君紹介)(第二六二〇号)
同(片岡武司君紹介)(第二六二一号)
同(川端達夫君紹介)(第二六二二号)
同(川俣健二郎君紹介)(第二六二三号)
同(瓦力君紹介)(第二六二四号)
同(菅直人君紹介)(第二六二五号)
同(熊谷弘君紹介)(第二六二六号)
同外一件(倉成正君紹介)(第二六二七号)
同(小坂憲次君紹介)(第二六二八号)
同(高村正彦君紹介)(第二六二九号)
同(鴻池祥肇君紹介)(第二六三〇号)
同(斉藤斗志二君紹介)(第二六三一号)
同(坂本剛二君紹介)(第二六三二号)
同(沢田広君紹介)(第二六三三号)
同(自見庄三郎君紹介)(第二六三四号)
同(塩崎潤君紹介)(第二六三五号)
同(鈴木俊一君紹介)(第二六三六号)
同(田澤吉郎君紹介)(第二六三七号)
同外一件(高木義明君紹介)(第二六三八号)
同(津島雄二君紹介)(第二六三九号)
同(辻第一君紹介)(第二六四〇号)
同(寺前巌君紹介)(第二六四一号)
同(戸塚進也君紹介)(第二六四二号)
同(土肥隆一君紹介)(第二六四三号)
同(徳田虎雄君紹介)(第二六四四号)
同(中西啓介君紹介)(第二六四五号)
同外一件(中山正暉君紹介)(第二六四六号)
同(仲村正治君紹介)(第二六四七号)
同外一件(西岡武夫君紹介)(第二六四八号)
同(原田昇左右君紹介)(第二六四九号)
同(日野市朗君紹介)(第二六五〇号)
同(東力君紹介)(第二六五一号)
同(平泉渉君紹介)(第二六五二号)
同(平沼赳夫君紹介)(第二六五三号)
同外一件(二田孝治君紹介)(第二六五四号)
同(保利耕輔君紹介)(第二六五五号)
同(真鍋光広君紹介)(第二六五六号)
同(松前仰君紹介)(第二六五七号)
同(宮路和明君紹介)(第二六五八号)
同(山口俊一君紹介)(第二六五九号)
同(山下徳夫君紹介)(第二六六〇号)
同外二件(山本拓君紹介)(第二六六一号)
同(吉井光照君紹介)(第二六六二号)
同(米沢隆君紹介)(第二六六三号)
同(綿貫民輔君紹介)(第二六六四号)
パート労働者の労働条件、待遇改善に関する請願(大野由利子君紹介)(第二五五八号)
国民医療の改善に関する請願外一件(大野由利子君紹介)(第二五六〇号)
山西省残留犠牲者の救済措置に関する請願(遠藤和良君紹介)(第二五九二号)
国立腎センター設立に関する請願(石原伸晃君紹介)(第二六〇六号)
保健衛生施策の充実に関する請願(渡部行雄君紹介)(第二六〇七号)
療術の制度化促進に関する請願(小澤潔君紹介)(第二六〇八号)
保育制度の拡充、改善に関する請願外一件(土肥隆一君紹介)(第二六〇九号)
公的骨髄バンクの早期実現に関する請願(瓦力君紹介)(第二六六五号)
あん摩マッサージ指圧師の業務と異名同質のカイロプラクティック及び整体術等無免許療術行為取り締まりに関する請願(塩崎潤君紹介)(第二六六六号)
は本委員会に付託された。
─────────────
本日の会議に付した案件
中小企業における労働力の確保のための雇用管理の改善の促進に関する法律案(内閣提出第四四号)
────◇─────
浜
浜田卓二郎#1
○浜田委員長 これより会議を開きます。
内閣提出、中小企業における労働力の確保のための雇用管理の改善の促進に関する法律案を議題といたします。
これより質疑に入ります。
質疑の申し出がありますので、順次これを許します。加藤卓二君。
この発言だけを見る →内閣提出、中小企業における労働力の確保のための雇用管理の改善の促進に関する法律案を議題といたします。
これより質疑に入ります。
質疑の申し出がありますので、順次これを許します。加藤卓二君。
加
加藤卓二#2
○加藤(卓)委員 議題となっております中小企業労働力確保法案につきまして質問させていただきます。
なお、本法案は商工行政、労働行政一丸となって、両省共管の法案になっております。商工委員をも代表させていただきまして質問いたしたいと思います。
小里労働大臣は、先日の提案理由説明の中で、生産年齢人口は今後減少に転ずるなど、我が国が戦後初めて経験する状況の中で、中小企業における労働力の確保が長期的かつ構造的な課題となっている、それに対応しなければならないという問題について述べられました。私も同感であります。縦割り行政の障害を乗り越えて、労働、通産両省が本法案を提出されたことは、まことに時宜にかなったものと考えております。しかしながら、本法案については幾つか確認しておかなければならない点もありますので、労働大臣及び労働省、通産省の関係政府委員の方々にお考えをお尋ねしたいと思います。
まず、本法案の背景になっていると思われます事情についてであります。戦後の荒廃の中から我が国をここまで発展させ、活力を与え続けてきたのは、工業生産の拡大やサービス業の発展、雇用機会の増大など、さまざまな面で中小企業によるところが大きいと考えられます。そこで、戦後四十五年を過ぎた現在、中小企業が我が国の経済及び雇用に果たす役割がどうなっているのか、そのことをまずお尋ねしたいと思います。
この発言だけを見る →なお、本法案は商工行政、労働行政一丸となって、両省共管の法案になっております。商工委員をも代表させていただきまして質問いたしたいと思います。
小里労働大臣は、先日の提案理由説明の中で、生産年齢人口は今後減少に転ずるなど、我が国が戦後初めて経験する状況の中で、中小企業における労働力の確保が長期的かつ構造的な課題となっている、それに対応しなければならないという問題について述べられました。私も同感であります。縦割り行政の障害を乗り越えて、労働、通産両省が本法案を提出されたことは、まことに時宜にかなったものと考えております。しかしながら、本法案については幾つか確認しておかなければならない点もありますので、労働大臣及び労働省、通産省の関係政府委員の方々にお考えをお尋ねしたいと思います。
まず、本法案の背景になっていると思われます事情についてであります。戦後の荒廃の中から我が国をここまで発展させ、活力を与え続けてきたのは、工業生産の拡大やサービス業の発展、雇用機会の増大など、さまざまな面で中小企業によるところが大きいと考えられます。そこで、戦後四十五年を過ぎた現在、中小企業が我が国の経済及び雇用に果たす役割がどうなっているのか、そのことをまずお尋ねしたいと思います。
高
高橋達直#3
○高橋(達)政府委員 ただいま加藤委員からもお話がございましたように、私どもも、日本の経済における、あるいは雇用における中小企業の役割というのは大変大きいものと認識をしているところでございまして、ちょっと数字を挙げて御説明をさせていただきますと、二、三年前の統計になりますが、事業所数でまいりますと、一次産業以外の全体の事業所が日本で大体約六百五十万ございます。六百五十万の事業所のうち、九九・三%、六百四十万強が中小事業所でございまして、事業所の数でも大変大きいものがございます。また、従業者数で見てまいりましても、全従業者が四千九百万人でございますが、そのうちの約四千万人、八〇・六%が中小企業で働いている方々でございます。また、出荷額で見てまいりましても、全製造業に占める中小企業の出荷額のウエートは五二%でございまして、卸の場合には六二%、小売の場合には七九%ということで、これは大変大きいものがございます。
戦後のお話もございましたけれども、最近では二度の石油危機あるいはその後の円高不況、そういったものを乗り越えて今日の繁栄につながっているのも、一つには中小企業の機動性あるいは企業家精神を発揮いたしまして、こういった構造変化に機敏に対応してきた結果とも言って過言ではないと思うのでございまして、こうした役割は今後とも続くものと私ども考えております。労働面でも地域に密着した企業としての、あるいは大企業にない小回り性を発揮して労働者が個性と能力を発揮する職場を数多く提供しているということ
が言えるかと存ずるのでございます。
この発言だけを見る →戦後のお話もございましたけれども、最近では二度の石油危機あるいはその後の円高不況、そういったものを乗り越えて今日の繁栄につながっているのも、一つには中小企業の機動性あるいは企業家精神を発揮いたしまして、こういった構造変化に機敏に対応してきた結果とも言って過言ではないと思うのでございまして、こうした役割は今後とも続くものと私ども考えております。労働面でも地域に密着した企業としての、あるいは大企業にない小回り性を発揮して労働者が個性と能力を発揮する職場を数多く提供しているということ
が言えるかと存ずるのでございます。
加
加藤卓二#4
○加藤(卓)委員 近年中小企業において人手不足は大きな問題となっております。昭和四十年代初めのイザナギ景気のころにも人手不足が騒がれたことを記憶しておりますが、中小企業はそれも立派に切り抜けて頑張ってきたわけですが、最近の雇用失業情勢、人手不足状況は、イザナギ景気のころに比べてどうなっているのか、また今後二十一世紀に向かって人手不足状況がどうなるのか、その考え方、認識についてお伺いしたいと思います。
この発言だけを見る →若
若林之矩#5
○若林政府委員 最近の雇用失業情勢を見ますと、景気の持続的な拡大を背景といたしまして、求人が堅調に推移するなど有効求人倍率は高水準で推移いたしておりまして、現在一・四倍台でございます。完全失業率も低い水準になっております。こうした中で労働力が不足する事業所の割合が増加いたしまして、特に中小企業を中心に企業の人手不足感が広がっておるわけでございます。
ただいまお尋ねの四十年代のイザナギ景気のころとの比較でございますが、有効求人倍率を見ますと、ほぼ同じ水準であるわけでございますけれども、完全失業率につきましては、イザナギ景気のときは一・一から一・二%で推移しておりましたが、最近におきましては二%でございまして、相対的に高い水準でございます。これは労働力の高齢化、高学歴化、地方定住志向の高まりなどを背景といたしました就業者のニーズの変化でございますとか、あるいは企業側の方で専門的、技術的職種への需要の高まりがありますなど、労働力の需給両面の構造的変化が進展していることによりまして、労働力需給のミスマッチが拡大しているために労働力の確保が当時と比較しまして困難になっているというふうに考えておるわけでございます。
今後につきましては、出生率の低下等を反映いたしまして、若年者を中心に労働力人口の伸びの鈍化が見込まれるわけでございまして、労働力不足基調が続きまして、労働力の確保は特に中小企業を中心にして構造的な課題になっていくというふうに考えております。
この発言だけを見る →ただいまお尋ねの四十年代のイザナギ景気のころとの比較でございますが、有効求人倍率を見ますと、ほぼ同じ水準であるわけでございますけれども、完全失業率につきましては、イザナギ景気のときは一・一から一・二%で推移しておりましたが、最近におきましては二%でございまして、相対的に高い水準でございます。これは労働力の高齢化、高学歴化、地方定住志向の高まりなどを背景といたしました就業者のニーズの変化でございますとか、あるいは企業側の方で専門的、技術的職種への需要の高まりがありますなど、労働力の需給両面の構造的変化が進展していることによりまして、労働力需給のミスマッチが拡大しているために労働力の確保が当時と比較しまして困難になっているというふうに考えておるわけでございます。
今後につきましては、出生率の低下等を反映いたしまして、若年者を中心に労働力人口の伸びの鈍化が見込まれるわけでございまして、労働力不足基調が続きまして、労働力の確保は特に中小企業を中心にして構造的な課題になっていくというふうに考えております。
加
加藤卓二#6
○加藤(卓)委員 労働力不足基調が続くとなると、中小企業、ひいては我が国の健全な発展を考えると、この問題は何とかしないといけない、政府もそのように考えて本法案を提出したのだろうと思います。
そこで、本法案の趣旨と、これに基づく施策の内容についてお聞かせ願いたいと思います。
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若
若林之矩#7
○若林政府委員 ただいま申し上げましたように、近年の景気の持続的な拡大を背景といたしまして、人手不足感は中小企業に広がっておるわけでございまして、今後の労働力需給の見通しを踏まえますと、中小企業におきます労働力の確保は中長期的かつ構造的な課題として対応しなければならない問題でございます。
また、先ほど来御答弁ありましたように、中小企業は従業者数、付加価値額等において我が国企業の中で極めて大きな比重を占めておりますとともに、企業家精神の発揮等により新たな経済発展の契機を創出するなど、我が国経済の発展基盤でございまして、中小企業における労働力確保の円滑化は我が国経済の重要な課題の一つでございます。
中小企業が労働力を確保していきますためには、国民のゆとりと豊かさ志向の高まりを反映いたしまして変化している働く方々の意識に対応していくことが必要でございまして、大企業に比して立ちおくれております労働時間の短縮でございますとかあるいは職場環境の改善、福利厚生の充実等雇用管理の改善に取り組みまして、魅力のある職場づくりを進めていくことが何よりも重要であるというふうに考えております。
こういった観点に立ちまして、このたび労働省と通産省で、まず第一といたしましては、労働力の確保を図りますために、中小企業者が行います雇用管理の改善に係る措置に関しまして、通産大臣及び労働大臣による指針の作成をいたします。
第二点といたしましては、構成中小企業者の雇用管理の改善に関する事業につきまして、事業協同組合等によります計画の作成、都道府県知事の認定というものをいたします。
第三点といたしましては、計画の認定を受けましたこういった事業協同組合等及びこれを構成いたします中小企業に対しまして、財政上、金融上、税制上にわたります総合的な支援措置を講ずるということを内容といたします法案をただいま御審議を賜っているわけでございまして、魅力ある職場づくりを通じて労働力確保に努力する中小企業者を総合的に支援していくということにいたしたものでございます。
この発言だけを見る →また、先ほど来御答弁ありましたように、中小企業は従業者数、付加価値額等において我が国企業の中で極めて大きな比重を占めておりますとともに、企業家精神の発揮等により新たな経済発展の契機を創出するなど、我が国経済の発展基盤でございまして、中小企業における労働力確保の円滑化は我が国経済の重要な課題の一つでございます。
中小企業が労働力を確保していきますためには、国民のゆとりと豊かさ志向の高まりを反映いたしまして変化している働く方々の意識に対応していくことが必要でございまして、大企業に比して立ちおくれております労働時間の短縮でございますとかあるいは職場環境の改善、福利厚生の充実等雇用管理の改善に取り組みまして、魅力のある職場づくりを進めていくことが何よりも重要であるというふうに考えております。
こういった観点に立ちまして、このたび労働省と通産省で、まず第一といたしましては、労働力の確保を図りますために、中小企業者が行います雇用管理の改善に係る措置に関しまして、通産大臣及び労働大臣による指針の作成をいたします。
第二点といたしましては、構成中小企業者の雇用管理の改善に関する事業につきまして、事業協同組合等によります計画の作成、都道府県知事の認定というものをいたします。
第三点といたしましては、計画の認定を受けましたこういった事業協同組合等及びこれを構成いたします中小企業に対しまして、財政上、金融上、税制上にわたります総合的な支援措置を講ずるということを内容といたします法案をただいま御審議を賜っているわけでございまして、魅力ある職場づくりを通じて労働力確保に努力する中小企業者を総合的に支援していくということにいたしたものでございます。
加
加藤卓二#8
○加藤(卓)委員 中小企業の労働力を確保していくためには、中小企業を魅力ある職場とすることが重要であるということは、そのとおりだと思います。その際、勤労者の意識変化、我が国がその経済的地位にふさわしい豊かな国民生活を実現し、経済の調和ある発展を遂げていくということを考えなければなりません。先ほど御答弁にもあったように、全従業者の八〇・六%を占める中小企業における労働時間の短縮が重要な課題だと私は考えます。
そこで、今回の対策において労働時間を短縮するためにどのような施策が用意されているのか、ぜひひとつお伺いしたいと思います。
この発言だけを見る →そこで、今回の対策において労働時間を短縮するためにどのような施策が用意されているのか、ぜひひとつお伺いしたいと思います。
伊
伊藤欣士#9
○伊藤(欣)政府委員 先生御指摘のとおり、労働時間の短縮は職場の魅力向上の重要な要素の一つでございまして、本法に基づきます認定を受けられます計画の多くは、労働時間の短縮をその内容の一つとするものと考えておるところでございます。このため、労働時間の短縮を内容とする計画を策定されました団体に対しましては、全国労働基準団体連合会に委託いたしまして、労働時間短縮の取り組みに対しまして積極的に助言指導、情報資料の提供等を行いますとともに、当該認定されました団体を構成する中小企業者が労働時間を短縮するために必要な省力化設備等を導入した場合につきまして、中小企業金融公庫等が低利で融資を行う労働環境整備貸付制度あるいは中小企業等の基盤強化税制の適用などの支援措置を講ずることとしておるところでございます。
この発言だけを見る →加
加藤卓二#10
○加藤(卓)委員 今お答えがあったわけですが、中小企業が実際に労働時間の短縮をするためには幾つかの問題があると思います。
第一に、中小企業者の中には時短をすると生産が減少するのではないかという不安を持っている人も多いと思います。かといって、合理化や省力化投資をするためには多額の資金が必要です。職業安定局次長から融資、税制という言葉が出ましたが、時短を促進するための省力化、合理化に対する施策は、どんなことを用意しているのか、できるだけ具体的にお聞かせ願いたいと思います。
また、例えば中小企業事業団の融資などは実際に融資を受けるまでに相当手続に時間がかかるというような問題もございますが、施策は大変充実されて中小企業事業団の成果は大いに評価されるものでございますが、できるだけ使いやすい制度にしていただきたい。特に、言ってみるならば、手続の簡素化、時間の短縮がまず重要だと思いますが、それについての御答弁を願う前に、この中小企業という考え方をぜひ拡大しておいていただかないといかぬなというのは、流通だけだとかあらゆる製造だとかという分野よりも、むしろサービス業だとかそういう分野にも転換していかなければならない。というのは、今大店法というのが出て、流通関係に関しては、どうも中小企業が必ずしも有利でないのではないかというふうに考えられるときでございますので、ぜひこれらに関しても、サービス業なりまた中小企業に向く業種に転換するための施策や何かも考えていただけないとなかなか中小企業の生きる道が考えられないのではないかと思います。きょうはそれについてひとつお答えを願いたいと思います。
この発言だけを見る →第一に、中小企業者の中には時短をすると生産が減少するのではないかという不安を持っている人も多いと思います。かといって、合理化や省力化投資をするためには多額の資金が必要です。職業安定局次長から融資、税制という言葉が出ましたが、時短を促進するための省力化、合理化に対する施策は、どんなことを用意しているのか、できるだけ具体的にお聞かせ願いたいと思います。
また、例えば中小企業事業団の融資などは実際に融資を受けるまでに相当手続に時間がかかるというような問題もございますが、施策は大変充実されて中小企業事業団の成果は大いに評価されるものでございますが、できるだけ使いやすい制度にしていただきたい。特に、言ってみるならば、手続の簡素化、時間の短縮がまず重要だと思いますが、それについての御答弁を願う前に、この中小企業という考え方をぜひ拡大しておいていただかないといかぬなというのは、流通だけだとかあらゆる製造だとかという分野よりも、むしろサービス業だとかそういう分野にも転換していかなければならない。というのは、今大店法というのが出て、流通関係に関しては、どうも中小企業が必ずしも有利でないのではないかというふうに考えられるときでございますので、ぜひこれらに関しても、サービス業なりまた中小企業に向く業種に転換するための施策や何かも考えていただけないとなかなか中小企業の生きる道が考えられないのではないかと思います。きょうはそれについてひとつお答えを願いたいと思います。
渡
渡辺修#11
○渡辺(修)政府委員 お答え申し上げます。
委員御指摘のとおり、中小企業が労働時間の短縮等を行いますときに、当然のことながら合理化
投資あるいは省力化投資が極めて重要な要素になることは御指摘のとおりでございます。このような考え方に立ちまして、平成二年度から、通産省におきましては、中小企業金融公庫等政府金融機関から時短を促進するために必要な省力化投資等に対しまして低利の融資制度を創設したわけでございますが、法律に基づきまして、それを今回さらに低利に拡充いたしますとともに、例えば自動塗装ロボットとかあるいは自動検査装置等々労働力不足対応に必要な設備につきまして、新たにリース制度を創設いたしまして高度化融資を行う、こういう新たな制度を創設いたしますとともに、こういった労働力確保対策に必要な設備につきましては、これを取得いたしましたときに中小企業等基盤強化税制の対象にするといったような施策の拡充に努めたわけでございます。これらを活用いたしまして、新たな法律のもとに相当程度中小企業の時短促進のための設備投資に対しまして思い切った助成を行うことができる、かように考えておるところでございます。
それからもう一つ、御指摘のありました高度化融資に関します手続の簡素化等スピードアップの問題でございますが、これにつきましては、従来からいろいろ御指摘いただきまして我々努力をいたしておったわけでございますが、特に今年度、平成三年度から二つの点におきまして思い切った簡素化をいたしました。
一つは、実施計画書その他の記載項目につきまして思い切った項目の削減をいたしますとともに、届け出書等々の部数を削減いたした次第でございます。それからもう一つ、先ほどお話がありましたが、中小企業事業団に診断申し込みが来ましてから、それに応じて出かけていくまでの期間を短縮いたしますとともに、高度化融資にかかる時間を思い切って削減するということで、従来に比べて飛躍的なスピードアップを図る、かように意欲的に行っておるところでございます。
この発言だけを見る →委員御指摘のとおり、中小企業が労働時間の短縮等を行いますときに、当然のことながら合理化
投資あるいは省力化投資が極めて重要な要素になることは御指摘のとおりでございます。このような考え方に立ちまして、平成二年度から、通産省におきましては、中小企業金融公庫等政府金融機関から時短を促進するために必要な省力化投資等に対しまして低利の融資制度を創設したわけでございますが、法律に基づきまして、それを今回さらに低利に拡充いたしますとともに、例えば自動塗装ロボットとかあるいは自動検査装置等々労働力不足対応に必要な設備につきまして、新たにリース制度を創設いたしまして高度化融資を行う、こういう新たな制度を創設いたしますとともに、こういった労働力確保対策に必要な設備につきましては、これを取得いたしましたときに中小企業等基盤強化税制の対象にするといったような施策の拡充に努めたわけでございます。これらを活用いたしまして、新たな法律のもとに相当程度中小企業の時短促進のための設備投資に対しまして思い切った助成を行うことができる、かように考えておるところでございます。
それからもう一つ、御指摘のありました高度化融資に関します手続の簡素化等スピードアップの問題でございますが、これにつきましては、従来からいろいろ御指摘いただきまして我々努力をいたしておったわけでございますが、特に今年度、平成三年度から二つの点におきまして思い切った簡素化をいたしました。
一つは、実施計画書その他の記載項目につきまして思い切った項目の削減をいたしますとともに、届け出書等々の部数を削減いたした次第でございます。それからもう一つ、先ほどお話がありましたが、中小企業事業団に診断申し込みが来ましてから、それに応じて出かけていくまでの期間を短縮いたしますとともに、高度化融資にかかる時間を思い切って削減するということで、従来に比べて飛躍的なスピードアップを図る、かように意欲的に行っておるところでございます。
加
加藤卓二#12
○加藤(卓)委員 次に、中小企業が労働時間の短縮を進めるについては、取引企業との関係、特に元請企業、親企業の調整が大変重要です。例えば発注者側が在庫を持たずに、多頻度小口の発注を行おうというような状況でございますが、中小企業は、発注されるたびに工程を変えたり少量の対応をしなければならない。中小企業から荷物を運んだトラックが日本じゅうを細かく走り回り、道路はますます渋滞する、そのような状況ですから、このような問題は製造分野だけではなく、デパートの納品や返品等のシステムにも言えるわけでございます。
このような問題点は、皆さんも認識しているとは思いますが、それを解決するためには、親企業、元請企業に一定の在庫保有を義務づける法律を制定し、また、このような在庫保有のための倉庫の設備に対する融資を行うなど思い切った対策が必要であると考えられます。これらの点を踏まえ、流通、サービス業を含めた親企業、元請企業の発注方式の改善などについてどのような措置を講じているのか。また、親企業と関連企業が共同で在庫保有のための倉庫を建設するのは、この問題解決に私は大いに役立つと思います。というのは、先ほど申した倉庫を建設するということが一番大事なことじゃないか。具体的にその施策についてお聞かせ願いたいと思います。
この発言だけを見る →このような問題点は、皆さんも認識しているとは思いますが、それを解決するためには、親企業、元請企業に一定の在庫保有を義務づける法律を制定し、また、このような在庫保有のための倉庫の設備に対する融資を行うなど思い切った対策が必要であると考えられます。これらの点を踏まえ、流通、サービス業を含めた親企業、元請企業の発注方式の改善などについてどのような措置を講じているのか。また、親企業と関連企業が共同で在庫保有のための倉庫を建設するのは、この問題解決に私は大いに役立つと思います。というのは、先ほど申した倉庫を建設するということが一番大事なことじゃないか。具体的にその施策についてお聞かせ願いたいと思います。
渡
渡辺修#13
○渡辺(修)政府委員 下請企業の時間短縮を推進するためには、親企業等の発注方式の改善が重要であるというのは御指摘のとおりでございます。これにつきましては、従来から下請中小企業振興法という法律がございまして、これで振興基準を定めまして、親企業それから下請企業それぞれ努力し、協力するべき事項を定めまして国が指導をする、こういうシステムがございます。
これにつきまして、昨年の十月以来半年間鋭意検討してまいりまして、本年の二月でございますが、下請振興基準を改正いたしました。例えば、親事業者から下請企業への週末の発注、週明けの納入、あるいは就業時間が終わった後発注し、翌朝納入といった納入制度のような時短の妨げになるような発注の抑制とか、あるいはあらかじめ将来の生産計画をできるだけ親事業者が下請事業者に情報を提供することによって計画的な生産ができるように努めることといったような、もろもろの時短推進のための親子の関係の改正を行うような改善を行ったわけでございます。特にその中に、親子で、親事業者は、下請中小企業の労働時間の短縮のため、下請事業者の要請に応じて生産、配送システムの見直し等の取り組みを共同して行うものとするという新たな基準を一つ加えまして、これをもとにいたしまして、下請企業と親事業所が共同で時短を推進するということをできる根拠をつくったわけでございます。これをもとにいたしまして、現在親事業者団体、さらには中小企業関連団体等に対しまして数多くの通達を出し、さらに説明会等々においてそれらを浸透させていきたい、かように現在施策を進めておるところでございます。御指摘の共同配送システムあるいは共同倉庫といった問題も、これらの基準をもとに指導いたしますとともに、あわせて、しかるべき計画に対しましては高度化融資の対象等々で支援してまいりたい、かように考えておるわけでございます。
この発言だけを見る →これにつきまして、昨年の十月以来半年間鋭意検討してまいりまして、本年の二月でございますが、下請振興基準を改正いたしました。例えば、親事業者から下請企業への週末の発注、週明けの納入、あるいは就業時間が終わった後発注し、翌朝納入といった納入制度のような時短の妨げになるような発注の抑制とか、あるいはあらかじめ将来の生産計画をできるだけ親事業者が下請事業者に情報を提供することによって計画的な生産ができるように努めることといったような、もろもろの時短推進のための親子の関係の改正を行うような改善を行ったわけでございます。特にその中に、親子で、親事業者は、下請中小企業の労働時間の短縮のため、下請事業者の要請に応じて生産、配送システムの見直し等の取り組みを共同して行うものとするという新たな基準を一つ加えまして、これをもとにいたしまして、下請企業と親事業所が共同で時短を推進するということをできる根拠をつくったわけでございます。これをもとにいたしまして、現在親事業者団体、さらには中小企業関連団体等に対しまして数多くの通達を出し、さらに説明会等々においてそれらを浸透させていきたい、かように現在施策を進めておるところでございます。御指摘の共同配送システムあるいは共同倉庫といった問題も、これらの基準をもとに指導いたしますとともに、あわせて、しかるべき計画に対しましては高度化融資の対象等々で支援してまいりたい、かように考えておるわけでございます。
加
加藤卓二#14
○加藤(卓)委員 さらに取引関係については、まず官から襟を正さなければならないのじゃないかと思います。公共事業の発注官庁の発注方式についてもいろいろ問題が大きいと思います。公共事業の発注のしわ寄せが民間企業の、しかも下請、その中小企業に集中してくるわけでございます。下請企業の労働時間の短縮を阻害している一番大きな状況がそこに見られるわけでございまして、この点についてどんなふうに取り組んでおられるか、お伺いしたいと思います。
この発言だけを見る →佐
佐藤勝美#15
○佐藤(勝)政府委員 ただいま御指摘の点につきまして、労働省の対応を私から申し上げたいと存じます。
御指摘のように、建設業のような受注型産業、公共工事の発注がこれに当たるわけでございますけれども、その発注を受けた下請企業が労働時間の短縮を進めるに当たりましては、発注者側の配慮ということが大変重要であることは御指摘のとおりでございます。この点につきましては、昭和六十三年に策定をいたしました労働時間短縮推進計画においても、十分認識をいたしまして、そのことを書いているわけでございますけれども、特に労働省では、建設業の労働時間短縮を推進する場合に、建設業が抱えている労働時間短縮のための各種の課題について実践的な調査研究を行ってきたわけでございます。さらに、このたび学識者それから建設業界団体の協力も得まして、業界や企業が労働時間短縮のために取り組むべき課題等を内容とした労働時間短縮指針というものを策定をいたしました。この中には、発注者に対しますいろいろなとるべき施策についても提案をしているわけでございますが、この指針の中で、総合工事業者、いわゆるゼネコンに対して、中小企業に工事を発注する際には適正な工期の確保等発注条件の改善に配慮するよう求めているところでございます。今後は、さらにこの指針を踏まえた建設業の時短のためのマニュアルを作成いたしまして、労働時間短縮推進員の選任等により適切に対応したいというふうに考えております。
それから、特に公共工事に絞った問題でございますけれども、公共工事の週休二日制につきましては、建設省で平成二年度からモデル工事現場というものを設定しております。ここでは完全週休二日制を義務づけまして、これを試行する、その完全週休二日制も見込んだ工費、工期の設定を行っているわけでございます。
労働省としましても、今後とも建設省、関係団体とも十分連携をとりながら、建設業の労働時間短縮の実効が上がるように、その発注者側の問題も含めまして適切に対応してまいりたい、かように思っております。
この発言だけを見る →御指摘のように、建設業のような受注型産業、公共工事の発注がこれに当たるわけでございますけれども、その発注を受けた下請企業が労働時間の短縮を進めるに当たりましては、発注者側の配慮ということが大変重要であることは御指摘のとおりでございます。この点につきましては、昭和六十三年に策定をいたしました労働時間短縮推進計画においても、十分認識をいたしまして、そのことを書いているわけでございますけれども、特に労働省では、建設業の労働時間短縮を推進する場合に、建設業が抱えている労働時間短縮のための各種の課題について実践的な調査研究を行ってきたわけでございます。さらに、このたび学識者それから建設業界団体の協力も得まして、業界や企業が労働時間短縮のために取り組むべき課題等を内容とした労働時間短縮指針というものを策定をいたしました。この中には、発注者に対しますいろいろなとるべき施策についても提案をしているわけでございますが、この指針の中で、総合工事業者、いわゆるゼネコンに対して、中小企業に工事を発注する際には適正な工期の確保等発注条件の改善に配慮するよう求めているところでございます。今後は、さらにこの指針を踏まえた建設業の時短のためのマニュアルを作成いたしまして、労働時間短縮推進員の選任等により適切に対応したいというふうに考えております。
それから、特に公共工事に絞った問題でございますけれども、公共工事の週休二日制につきましては、建設省で平成二年度からモデル工事現場というものを設定しております。ここでは完全週休二日制を義務づけまして、これを試行する、その完全週休二日制も見込んだ工費、工期の設定を行っているわけでございます。
労働省としましても、今後とも建設省、関係団体とも十分連携をとりながら、建設業の労働時間短縮の実効が上がるように、その発注者側の問題も含めまして適切に対応してまいりたい、かように思っております。
加
加藤卓二#16
○加藤(卓)委員 次に、三Kと言われている状況についてお伺いしたいと思います。
中小企業において労働力を確保するためには、三Kと言われているような職場環境の改善を図ることが最も重要だと思います。この点については
どのような措置を講ずることとしているのか。また、先ほどサービス業の話もいたしましたが、これから中小企業が生きていくためにはサービス業の分野が非常に重要です。今の状況を見ると、大企業は、やりたくない分野、いわゆる三K分野を中小企業に押しつけているのではないかというような感じがいたします。そのような仕事を大企業はロボットでやればいいではないか、こういうふうに思うわけでございます。中小企業の先見性、創造性はむしろサービス業分野へ出てくるべきではないか、サービス業分野でこそ力を発揮できるのではないかと思います。このような意味で、中小企業の小売・サービス業の三Kのイメージを払拭するためにも、やはり共同店舗か何かをつくる、そして立派なデパートと対抗できるような、業種がいろいろ集まってつくるサービス業を、複合企業体の共同店舗を設置するようなことが助成できなければならないと思います。
以上の点についてお答えいただければと思います。
この発言だけを見る →中小企業において労働力を確保するためには、三Kと言われているような職場環境の改善を図ることが最も重要だと思います。この点については
どのような措置を講ずることとしているのか。また、先ほどサービス業の話もいたしましたが、これから中小企業が生きていくためにはサービス業の分野が非常に重要です。今の状況を見ると、大企業は、やりたくない分野、いわゆる三K分野を中小企業に押しつけているのではないかというような感じがいたします。そのような仕事を大企業はロボットでやればいいではないか、こういうふうに思うわけでございます。中小企業の先見性、創造性はむしろサービス業分野へ出てくるべきではないか、サービス業分野でこそ力を発揮できるのではないかと思います。このような意味で、中小企業の小売・サービス業の三Kのイメージを払拭するためにも、やはり共同店舗か何かをつくる、そして立派なデパートと対抗できるような、業種がいろいろ集まってつくるサービス業を、複合企業体の共同店舗を設置するようなことが助成できなければならないと思います。
以上の点についてお答えいただければと思います。
高
高橋達直#17
○高橋(達)政府委員 中小企業の労働力を確保するために職場環境の改善が重要であるというただいまの委員の御指摘でございますが、まさに私どもも同じ認識でございまして、御審議いただいております本法案並びに関連諸施策をもちまして、何とか中小企業の職場環境の改善を実現していきたい、かように考えておるところでございます。
具体的には、本法案におきまして、認定計画に従って職場環境の改善を図るための設備を導入いたしますと、低利の融資を行う、さらにはリース事業に対しまして高度化融資を行う、あるいは税制をもちまして強力に優遇措置を講じていくなどの措置を講じます。またさらに、この法律に基づきます認定組合が、経営コンサルタント等を活用いたしまして、構成の中小企業者に対して職場環境改善のための指導助言、あるいは技術の開発を行っていく場合の助成を行うというような対策も講じているところでございます。また、技術に関しましては、中小企業が独自で開発することが困難であるというような場合には、国の委託事業でその開発を進めるということも考えているところでございます。これらの施策を活用することによりまして、中小企業の職場環境の改善の促進が図られ、職場としての魅力が向上することを期待しているところでございます。
また、サービス業の振興について、あるいは重要性についてお触れになられたわけでございますが、この点についてもまさに同感でございます。雇用の場の創出等を考えましても、中小サービス業を含めてサービス業の振興というのは極めて重要でございまして、私どもも、今後この振興に力を尽くしていかなければいけない、かように考えておるところでございます。
御指摘の中小小売・サービス業が一体となった共同店舗を設置する場合の助成でございますが、従来から一定の条件のもとに中小企業事業団の高度化融資の対象としてきたところでございますけれども、特に昨今の消費者ニーズの多様化あるいは消費者の物離れの状況などを勘案いたしまして、本年度より融資条件の見直しを行うことによって中小サービス業者がより参加しやすくなるような措置をすることとしておりますので、御理解を賜りたいと思うのでございます。
この発言だけを見る →具体的には、本法案におきまして、認定計画に従って職場環境の改善を図るための設備を導入いたしますと、低利の融資を行う、さらにはリース事業に対しまして高度化融資を行う、あるいは税制をもちまして強力に優遇措置を講じていくなどの措置を講じます。またさらに、この法律に基づきます認定組合が、経営コンサルタント等を活用いたしまして、構成の中小企業者に対して職場環境改善のための指導助言、あるいは技術の開発を行っていく場合の助成を行うというような対策も講じているところでございます。また、技術に関しましては、中小企業が独自で開発することが困難であるというような場合には、国の委託事業でその開発を進めるということも考えているところでございます。これらの施策を活用することによりまして、中小企業の職場環境の改善の促進が図られ、職場としての魅力が向上することを期待しているところでございます。
また、サービス業の振興について、あるいは重要性についてお触れになられたわけでございますが、この点についてもまさに同感でございます。雇用の場の創出等を考えましても、中小サービス業を含めてサービス業の振興というのは極めて重要でございまして、私どもも、今後この振興に力を尽くしていかなければいけない、かように考えておるところでございます。
御指摘の中小小売・サービス業が一体となった共同店舗を設置する場合の助成でございますが、従来から一定の条件のもとに中小企業事業団の高度化融資の対象としてきたところでございますけれども、特に昨今の消費者ニーズの多様化あるいは消費者の物離れの状況などを勘案いたしまして、本年度より融資条件の見直しを行うことによって中小サービス業者がより参加しやすくなるような措置をすることとしておりますので、御理解を賜りたいと思うのでございます。
加
加藤卓二#18
○加藤(卓)委員 さて、法案の目的に関連して質問したいと思います。
本法案は、今指摘されたような労働時間とか三K、そのような雇用管理面の改善を通じて労働力を確保していこうということだと思いますが、その意味で非常に息の長い政策と思われるわけです。本法でどの程度雇用管理が改善され、本法の精神が生かされるか、その結果どの程度中小企業の労働力の確保が見込まれるのか、その点についてひとつお考えを問いたいと思います。
この発言だけを見る →本法案は、今指摘されたような労働時間とか三K、そのような雇用管理面の改善を通じて労働力を確保していこうということだと思いますが、その意味で非常に息の長い政策と思われるわけです。本法でどの程度雇用管理が改善され、本法の精神が生かされるか、その結果どの程度中小企業の労働力の確保が見込まれるのか、その点についてひとつお考えを問いたいと思います。
伊
伊藤欣士#19
○伊藤(欣)政府委員 本法案は、労働時間の短縮、職場環境の改善あるいは福利厚生の充実等雇用管理の改善に関するさまざまな事項につきまして、例えば労働時間を何時間とすべきであるというような具体的な目標を国が示すものではございませんで、中小企業者みずからが企業の実情等を踏まえまして雇用管理の改善に自主的に取り組んでいただくことに対しまして、国がこれを支援する、こういうことによりまして、中小企業が魅力ある職場となることを通じて労働力の確保に結びつけるということをねらいとしているものでございます。
したがいまして、この法律によりまして、数量的にどの程度雇用管理の改善が進み、あるいはその結果どの程度中小企業に労働力が確保されるかということを明確にするのは甚だ困難ではございますけれども、平成三年度におきましては、おおむね二百五十から三百団体程度が本法に基づきまして雇用管理の改善に取り組むものと見込んでいるところでございまして、その波及効果を含めますと、中小企業におきます雇用管理の改善が促進され、中小企業の職場としての魅力が向上することにより、新規労働者の応募の増加あるいは既に働いている労働者の定着が図られまして、全般として中小企業における労働力の確保に資するものと考えているところでございます。
この発言だけを見る →したがいまして、この法律によりまして、数量的にどの程度雇用管理の改善が進み、あるいはその結果どの程度中小企業に労働力が確保されるかということを明確にするのは甚だ困難ではございますけれども、平成三年度におきましては、おおむね二百五十から三百団体程度が本法に基づきまして雇用管理の改善に取り組むものと見込んでいるところでございまして、その波及効果を含めますと、中小企業におきます雇用管理の改善が促進され、中小企業の職場としての魅力が向上することにより、新規労働者の応募の増加あるいは既に働いている労働者の定着が図られまして、全般として中小企業における労働力の確保に資するものと考えているところでございます。
加
加藤卓二#20
○加藤(卓)委員 そうはいっても、何百万の人が簡単に集まるとは思えませんので、今後その人手不足がまだ続くという中で、中小企業における人手不足の対策のために、労働力の需要面では供給面との構造がやはりなかなか難しい。これはマクロ的な対策も必要だと思いますが、特に需要面では合理化、省力化の推進が中心の課題と思われます。特に、省力化だとか合理化だとか、こういう問題に関しての対策についてひとつお尋ねいたします。
この発言だけを見る →渡
渡辺修#21
○渡辺(修)政府委員 お答え申し上げます。
今委員御指摘のとおり、労働力不足解消のためには、労働力をふやす方と労働力の需要を減らす方と両方必要なのではないか、全くもう御指摘のとおりだと思います。特に今お尋ねは、産業界、特に中小企業の方から、労働力需要を減らすために今後省力化投資、合理化投資等をいかにすべきか、こういうことでございます。一見迂遠なようでございますが、合理化、省力化の投資を行って人手を減らすというのは、結局は一番最後の近道になるのだろうという考え方のもとに、我々としましては、先ほど申し上げましたように、平成二年から環境整備貸付制度を動かし始めました。また、平成元年度からは、国と地方公共団体が共同、協力いたしまして、中小企業の体質強化を図るための融資制度というのを各県単位で行っておりまして、これも低利融資で約二十八都道府県で人手不足解消融資制度が動いております。
こういった既存の制度の努力に加えまして、先ほど申し上げましたように、高度化事業の対象として、設備リース制度を動かすとか、あるいはさらに低利融資制度の利子をさらに下げるといったような法律に乗っかりまして、新たな施策の拡充に努めたわけでございます。
加えまして、私どもの意識といたしましては、省力化、合理化の設備を導入、促進することはもちろんでございますが、そもそも省力化、合理化に結びつくような技術開発そのものをこれから前向きに展開していく必要があるのではないか、このような考え方に立ちまして、平成三年度におきましては、国が主体となりまして、国立試験研究機関、大学等の協力を得ながら労働力確保の省力化技術等の技術開発を図る、こういったような制度を新たに創設したわけでございます。これに必要な予算等も六億前後計上いたしております。
こういうような各種施策を総動員いたしまして、御指摘のような長期的な構造対策に取り組んでまいりたい、かように考えておるところでございます。
この発言だけを見る →今委員御指摘のとおり、労働力不足解消のためには、労働力をふやす方と労働力の需要を減らす方と両方必要なのではないか、全くもう御指摘のとおりだと思います。特に今お尋ねは、産業界、特に中小企業の方から、労働力需要を減らすために今後省力化投資、合理化投資等をいかにすべきか、こういうことでございます。一見迂遠なようでございますが、合理化、省力化の投資を行って人手を減らすというのは、結局は一番最後の近道になるのだろうという考え方のもとに、我々としましては、先ほど申し上げましたように、平成二年から環境整備貸付制度を動かし始めました。また、平成元年度からは、国と地方公共団体が共同、協力いたしまして、中小企業の体質強化を図るための融資制度というのを各県単位で行っておりまして、これも低利融資で約二十八都道府県で人手不足解消融資制度が動いております。
こういった既存の制度の努力に加えまして、先ほど申し上げましたように、高度化事業の対象として、設備リース制度を動かすとか、あるいはさらに低利融資制度の利子をさらに下げるといったような法律に乗っかりまして、新たな施策の拡充に努めたわけでございます。
加えまして、私どもの意識といたしましては、省力化、合理化の設備を導入、促進することはもちろんでございますが、そもそも省力化、合理化に結びつくような技術開発そのものをこれから前向きに展開していく必要があるのではないか、このような考え方に立ちまして、平成三年度におきましては、国が主体となりまして、国立試験研究機関、大学等の協力を得ながら労働力確保の省力化技術等の技術開発を図る、こういったような制度を新たに創設したわけでございます。これに必要な予算等も六億前後計上いたしております。
こういうような各種施策を総動員いたしまして、御指摘のような長期的な構造対策に取り組んでまいりたい、かように考えておるところでございます。
加
加藤卓二#22
○加藤(卓)委員 よくわかりました。
次に、中小企業の重要な役割については今冒頭に述べられたとおりでございますが、中小企業を取り巻く情勢の中では、国際化の進展が大変叫ばれているとき、近年企業の海外進出がなされる、また発展途上国を初めとする我が国に対する一層の国際貢献を求められる声が高まっております。こうした中で、今後我が国として、特に人づくり
の面に貢献していくことが重要であり、その有効な手法として外国人研修生の受け入れを通じて我が国の企業において培われた技術を移転する、技術移転できるということは非常に有意義だと考えます。外国人研修生の受け入れについて、中小企業においては研修生を受け入れる施設やノーハウが十分でないため、受け入れ企業に対する総合的な支援が不可欠であると考えます。
現在、労働省、通産省、外務省、法務省で外国人の研修に関する財団法人の設立に向けて準備をしていると聞いていますが、この財団の役割について両省はどのように考えているか、お伺いしたいと思います。
この発言だけを見る →次に、中小企業の重要な役割については今冒頭に述べられたとおりでございますが、中小企業を取り巻く情勢の中では、国際化の進展が大変叫ばれているとき、近年企業の海外進出がなされる、また発展途上国を初めとする我が国に対する一層の国際貢献を求められる声が高まっております。こうした中で、今後我が国として、特に人づくり
の面に貢献していくことが重要であり、その有効な手法として外国人研修生の受け入れを通じて我が国の企業において培われた技術を移転する、技術移転できるということは非常に有意義だと考えます。外国人研修生の受け入れについて、中小企業においては研修生を受け入れる施設やノーハウが十分でないため、受け入れ企業に対する総合的な支援が不可欠であると考えます。
現在、労働省、通産省、外務省、法務省で外国人の研修に関する財団法人の設立に向けて準備をしていると聞いていますが、この財団の役割について両省はどのように考えているか、お伺いしたいと思います。
菊
菊地好司#23
○菊地(好)政府委員 今回設立を予定しております外国人の研修に関する財団法人の役割につきましては、中小企業を初めといたしまして、研修生受け入れ企業等に対しまして、研修希望者等に関する情報提供あるいは入国・在留手続の支援、公共訓練施設の利用の援助あるいは研修生に対する技能評価の実施援助など各般の援助を行うものであります。
労働省といたしましては、職業能力開発を所管する立場から、長年にわたり蓄積された人材育成に関する経験、ノーハウを生かしまして、この財団法人による援助業務の実施を通じまして、外国人研修が効果的に推進されるよう努めてまいりたいと考えております。
この発言だけを見る →労働省といたしましては、職業能力開発を所管する立場から、長年にわたり蓄積された人材育成に関する経験、ノーハウを生かしまして、この財団法人による援助業務の実施を通じまして、外国人研修が効果的に推進されるよう努めてまいりたいと考えております。
棚
棚橋祐治#24
○棚橋政府委員 お答えいたします。
私どもも技術移転を通じて発展途上国の工業化等に大きく貢献するという意味で外国人の研修生を大いに受け入れていくということについては極めて重要であると考え、一昨年来外国人の研修生の受け入れを大幅にふやすという御提言を関係方面からもいただいておりまして、ここ二、三年労働省、法務省、それに私ども通産省も参加して、その努力が実り、研修生が大いにふえておるということは喜ばしいことだと思います。しかしながら、研修生の受け入れにつきましては、なお海外の情報の収集等いろいろノーハウが必要となるものと考えております。
今回関係省で検討しておりますこの財団は、このようなノーハウを持たない研修受け入れ企業等に対し、情報の提供とか研修モデルプランの提示あるいは福利厚生対策についての助成等必要な支援を行うものになると認識いたしております。
通産省といたしましても、この財団の設立につきまして、労働省初め関係省庁と密接に連携をしながら積極的に参画してまいりたい、このように考えておる次第でございます。
この発言だけを見る →私どもも技術移転を通じて発展途上国の工業化等に大きく貢献するという意味で外国人の研修生を大いに受け入れていくということについては極めて重要であると考え、一昨年来外国人の研修生の受け入れを大幅にふやすという御提言を関係方面からもいただいておりまして、ここ二、三年労働省、法務省、それに私ども通産省も参加して、その努力が実り、研修生が大いにふえておるということは喜ばしいことだと思います。しかしながら、研修生の受け入れにつきましては、なお海外の情報の収集等いろいろノーハウが必要となるものと考えております。
今回関係省で検討しておりますこの財団は、このようなノーハウを持たない研修受け入れ企業等に対し、情報の提供とか研修モデルプランの提示あるいは福利厚生対策についての助成等必要な支援を行うものになると認識いたしております。
通産省といたしましても、この財団の設立につきまして、労働省初め関係省庁と密接に連携をしながら積極的に参画してまいりたい、このように考えておる次第でございます。
加
加藤卓二#25
○加藤(卓)委員 最後に、積極的雇用対策に関して、大臣に決意のほどをお願いしたいと思いま
す。
供給面に関しては、そうたやすくできないので、高齢者や女性の働きやすい職場づくりが大切だと思います。さらに、労働力が減少していく中で、労働者に対しての尊重、企業の対応、これらもまた重要な問題だと思います。このような労働力尊重の時代に向けて積極的な雇用政策を展開していただきたい、かように思うわけでございますが、最後になりましたが、ひとつ労働大臣に決意のほどをお聞かせ願いたいと思います。
この発言だけを見る →す。
供給面に関しては、そうたやすくできないので、高齢者や女性の働きやすい職場づくりが大切だと思います。さらに、労働力が減少していく中で、労働者に対しての尊重、企業の対応、これらもまた重要な問題だと思います。このような労働力尊重の時代に向けて積極的な雇用政策を展開していただきたい、かように思うわけでございますが、最後になりましたが、ひとつ労働大臣に決意のほどをお聞かせ願いたいと思います。
小
小里貞利#26
○小里国務大臣 まず、本法案の立法に際しまして、先ほどから基礎的に大事な諸点をいろいろ御指摘いただき、またお聞かせいただいておるところでございます。特に、最後に雇用政策についての大臣の決意をというお話でございますが、まさに積極的に推進、解決を見るべき最も大きな課題でございます。
先ほどからいろいろお話がございましたように、労働力の需給関係等、当面におきましても大変大きな課題でございます。そしてまた、お話にございましたように、中期的にこれが展望を見てまいりましても、依然として引き締め基調が存在するわけでございまして、そのような意味におきまして、まさに産業優先の時代から労働力尊重の時代ですよ、国民の中にそういう大きな声が高らかに出てくる今日の実情でもございまして、産業も大事にしながら、またこれに劣らず労働力を尊重する時代へと、一つの大きな政策的節目にも来ておるな、そういう心得で私どもは認識をいたしておるところでございます。言葉をかえて申し上げますと、いわば人間中心の雇用システムの構築をこれから根本的に始めるところの第一歩でございまして、こういうふうにも申し上げたい次第でございます。
もう一つは、やはり質が高い、個々の労働者の就業ニーズにマッチした具体的な施策が必要だろう、こういうふうに考えまして、先ほど通産省でもお答えいただきましたように、また私ども労働省でもそのような観点に立ちまして対応を急いでおるところでもございます。
以上、もろもろのことにつきましては、それぞれ御説明も申し上げましたので、省略をさせていただきます。
この発言だけを見る →先ほどからいろいろお話がございましたように、労働力の需給関係等、当面におきましても大変大きな課題でございます。そしてまた、お話にございましたように、中期的にこれが展望を見てまいりましても、依然として引き締め基調が存在するわけでございまして、そのような意味におきまして、まさに産業優先の時代から労働力尊重の時代ですよ、国民の中にそういう大きな声が高らかに出てくる今日の実情でもございまして、産業も大事にしながら、またこれに劣らず労働力を尊重する時代へと、一つの大きな政策的節目にも来ておるな、そういう心得で私どもは認識をいたしておるところでございます。言葉をかえて申し上げますと、いわば人間中心の雇用システムの構築をこれから根本的に始めるところの第一歩でございまして、こういうふうにも申し上げたい次第でございます。
もう一つは、やはり質が高い、個々の労働者の就業ニーズにマッチした具体的な施策が必要だろう、こういうふうに考えまして、先ほど通産省でもお答えいただきましたように、また私ども労働省でもそのような観点に立ちまして対応を急いでおるところでもございます。
以上、もろもろのことにつきましては、それぞれ御説明も申し上げましたので、省略をさせていただきます。
加
浜
池
池端清一#29
○池端委員 最近の我が国の経済は、設備投資、個人消費等を中心とする内需主導型の息の長い拡大を続けておりまして、このような中で労働力不足、人手不足が大きな社会問題となっていることは御案内のとおりでございます。
そこで、現在の雇用失業情勢、まずお伺いをしたいと思うのでありますが、とりわけ深刻になっております中小企業における人手不足の現状をどのように認識をし、今後の見通しについてどのように考えておられるのか、まず、その点についてお答えをいただきたいと思います。
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